67 Bình luận
  • farmero

    Vaccine là phải làm thật, chứ ko làm láo kiểu chộp giật được. Làm thật không phải sở trường của chúng ta

  • manhnx

    Cụ Trí thì nhiều bài học lắm ạ:

    Trong nguy có cơ, cụ đi vận động chọc mũi, đẻ ra các xét nghiệm, vận động áp dụng chọc, ngoáy, test vào cả trường học, nhà máy, .....

    Và điểm chốt là cụ hứng các dịch vụ đó về cho công ty của cụ ạ.

  • TanNg

    @freshdeno @hieu_3x @anhpndnet Làm thì có thành công, có thất bại, lúc chưa làm đã phải xác định thế. Thành hay bại thì không chắc chắn được, nhưng chắc chắn là không dám làm thì không bao giờ có thể thành công. Người ta dám làm, dám bỏ tiền của họ ra làm thì nên cổ vũ, chứ cứ tìm thất bại mà chê bai thì còn ai dám làm, media ủng hộ ầm ỹ thế hợp lý còn gì.


    hieu_3x bình luận -
    @anhpndnet nhưng tất cả cơ quan truyền thông nhà nước đều tung hô lên mây,
  • hayhaytv

    Bài học quá lớn

  • thirtyminutes

    học, học nữa, học mãi, học đến khi hạ cánh an toàn

  • manhnx

    Cụ Trí thì nhiều bài học lắm ạ:

    Trong nguy có cơ, cụ đi vận động chọc mũi, đẻ ra các xét nghiệm, vận động áp dụng chọc, ngoáy, test vào cả trường học, nhà máy, .....

    Và điểm chốt là cụ hứng các dịch vụ đó về cho công ty của cụ ạ.

  • riverhood

    giau hơn trong lúc dịch côvid

  • baokhanhtlc

    Nên biết mình đứng ở đâu? cái gì ngoài khả năng thì mình mua hoặc thuê lại. đừng cố đấm ăn xôi, Chỉ nên giỏi những gì mình giỏi thôi

  • qwik

    vaccine ông Đam chích đâu rồi nhỉ?

    • anhpndnet

      @qwik chưa xong giai đoạn thử nghiệm thứ 3, lý do chưa xong là do thiếu người. Hiện tại đã ngừng tuyển người thử nghiệm. Hiểu hông

    • manhnx

      @anhpndnet Thêm thông tin là người thử nghiệm cần chưa tiêm vx của hãng khác, còn nếu tiêm rồi thì kết quả thử nghiệm không còn đúng đắn nữa, nên khi dân tiêm phủ vx của Anh, Mỹ rồi thì không còn đối tượng để test thử nữa, do sau phase 3 thì cần số lượng người tình nguyện tiêm thử nhiều hơn mới xác nhận được chính xác hiệu quả của vx

    • hieu_3x

      @anhpndnet Lý do đó chỉ là cho đỡ bẽ mặt thôi, nói thẳng là chưa đủ trình độ, là lợi ích nhóm đằng sau đó nguồn lợi quá lớn nếu thành công, vụ này mà khui ra khéo như Việt Á thứ 2, những người tưởng là tấm gương đạo đức sáng ngời hoá ra cũng chấn mút hết.

    • anhpndnet

      @hieu_3x 100 triệu dân mà kiếm không đủ 13000 thử nghiệm á mà

    • hieu_3x

      @anhpndnet Cuối năm ngoái đã thấy nói thử nghiệm xịt rồi. Không rõ nhà nước có đầu tư tiền cho nghiên cứu như Việt Á hay không, nhưng tất cả cơ quan truyền thông nhà nước đều tung hô lên mây, nhất là ông lô hội xung phong đi chích dù chưa biết chất lượng thế nào, không rõ sức khỏe ông ấy giờ có khoẻ không nữa, lo quá.

    • langtudien

      @anhpndnet Tiêm vacin hết rồi, không còn người còn rin để mà test.

    • TanNg

      @freshdeno @hieu_3x @anhpndnet Làm thì có thành công, có thất bại, lúc chưa làm đã phải xác định thế. Thành hay bại thì không chắc chắn được, nhưng chắc chắn là không dám làm thì không bao giờ có thể thành công. Người ta dám làm, dám bỏ tiền của họ ra làm thì nên cổ vũ, chứ cứ tìm thất bại mà chê bai thì còn ai dám làm, media ủng hộ ầm ỹ thế hợp lý còn gì.


      hieu_3x bình luận -
      @anhpndnet nhưng tất cả cơ quan truyền thông nhà nước đều tung hô lên mây,
    • anhpndnet

      @TanNg

      TanNg bình luận -
      @freshdeno @hieu_3x @anhpndnet Làm thì có thành công, có thất bại, lúc chưa làm đã phải xác định thế. Thành hay bại thì không chắc chắn được, nhưng chắc chắn là không dám làm thì không bao giờ có thể thành công. Người ta dám làm, dám bỏ tiền của họ ra làm thì nên cổ vũ, chứ cứ tìm thất bại mà chê bai thì còn ai dám làm, media ủng hộ ầm ỹ thế hợp lý còn gì.


      Nói như anh thì cũng đúng đấy, nhưng cũng cần phải làm đúng, làm chuẩn, làm vì khoa học ứng dụng ...v...v... Nếu anh theo dõi chuyện Nanocovax thì sẽ thấy có rất nhiều chỗ chỉ là bong bóng thổi phồng quá đà, nên hội đồng chuyên môn không đồng ý dù nhiều lần bàn bạc phê duyệt này nọ. Điểm qua 1 số điều chưa chuẩn:

      - Không công bố minh bạch mọi thứ cho tổ chức y tế thế giới

      - Đánh lận con đen 1: Tuyên bố thử nghiệm 13000 cho cả 3 giai đoạn nhưng thực chất giai đoạn 1 & 2 ban đầu chỉ thử nghiệm với số lượng rất nhỏ.

      - Đánh lận con đen 2: Thay vì mỗi giai đoạn thử nghiệm đều chờ hoàn tất xong xuôi, đánh giá kết quả để điều chỉnnh nếu cần thiết thì họ lại đốt cháy giai đoạn, chưa xong giai đoạn này đã nhảy qua giai đoạn khác bằng "giả định" đúng.

      - Đánh lận con đen 3: số liệu, kết quả thử nghiệm giai đoạn 1 & 2 thì nhiều bất ổn lắm, nhưng cứ nhảy sang giai đoạn 3 đã.

      Còn vấn đề anh bảo "người ta dám bỏ tiền của họ" thì ... à mà thôi

    • TanNg

      @anhpndnet thực tế là đã làm đúng chuẩn nên mới không được phê duyệt và thất bại mà bạn. Nhiều bên cùng làm, khen ngợi tinh thần chung thì vẫn khen, ai làm sai chuẩn thì vẫn phê. Đợt đó nhiều người muốn đi tắt, ủng hộ phê duyệt đơn giản hơn, nhưng bản thân mình cũng ủng ban xét duyệt vaccine làm đúng chuẩn, nhưng cũng ủng hộ khen ngợi cổ vũ người làm thay vì gieo nghi ngờ và chê bai họ.

    • TKM

      @anhpndnet có làm và có hội đồng phê duyệt độc lập để kiểm tra thì em thấy ổn mà nhỉ? Làm ngon thì phê, làm chưa chuẩn thì ko qua được và thất bại.

    • manhnx

      @TanNg

      TanNg bình luận -
      @anhpndnet thực tế là đã làm đúng chuẩn nên mới không được phê duyệt và thất bại mà bạn. Nhiều bên cùng làm, khen ngợi tinh thần chung thì vẫn khen, ai làm sai chuẩn thì vẫn phê. Đợt đó nhiều người muốn đi tắt, ủng hộ phê duyệt đơn giản hơn, nhưng bản thân mình cũng ủng ban xét duyệt vaccine làm đúng chuẩn, nhưng cũng ủng hộ khen ngợi cổ vũ người làm thay vì gieo nghi ngờ và chê bai họ.

      Có 2 thứ ở đây anh ạ:

      1. Hội đồng phê duyệt làm việc chuẩn và đúng là không chịu chi phối của ông nào, họ căn cứ đúng vào số liệu chuyên môn để đánh giá

      2. Cái bên làm vaccine thì nó không chuẩn ạ, ăn gian cả số liệu, đối cháy cả giai đoạn, công bố mập mờ đánh lận con đen (lập lờ giữa khả năng sinh kháng thể - công bố là 95% và khả năng bảo vệ - chưa có số liệu đánh giá) bên cạnh đó còn dùng cả sức ép chính trị nữa.

      Mà ai biết về sx vaccine theo CN cũ thì với loại vaccine cúm nó gần như không hiệu quả - cúm biến chủng rất nhanh, CN cũ thì ngay cái việc phân lập được chủng của virus cúm cũng đã tốn rất nhiều thời gian ròi.

    • hieu_3x
      @anhpndnet 100 triệu dân mà kiếm không đủ 13000 thử nghiệm á mà 

      Bài này VNexpress nói tháng 6/2021 đã thử nghiệm giải đoạn 3 trên 14k người, hiệu quả sau 180 ngày còn 52%, tất nhiên là số liệu tự Nanocovax công bố đề đề nghị cấp phép khẩn cấp

    • TanNg

      @manhnx nhiều bên làm mà bạn, bên nào sai thì nói bên đó, còn đây đang nói chung chuyện Việt Nam sản xuất vaccine thì tinh thần là ủng hộ tinh thần dám làm vẫn hợp lý hơn là lôi một người làm không tốt ra chỉ trích cả làng chứ. Như vậy thì còn ai dám làm gì nữa.

    • manhnx

      @TanNg

      TanNg bình luận -
      @manhnx nhiều bên làm mà bạn, bên nào sai thì nói bên đó, còn đây đang nói chung chuyện Việt Nam sản xuất vaccine thì tinh thần là ủng hộ tinh thần dám làm vẫn hợp lý hơn là lôi một người làm không tốt ra chỉ trích cả làng chứ. Như vậy thì còn ai dám làm gì nữa.

      Có 3 bên, nanocovax được ưu ái rất nhiều nhưng như em nói bên trên.

      COVIVAC của công ty IVAC thì không đủ số người test cũng lý do như trên

      Vin thì mua về mix rồi đóng lọ để tiêm nhưng giờ thực tế là không cần nhắc lại nữa nên cũng giải tán.


      Bên làm bài bản nhất là IVAC và họ cũng phải dừng giữa chừng em tiếc nhất bên này anh ạ. VN nhiều công ty làm rất bài bản và chuẩn chỉ, nhưng ít lên báo hơn là mấy cty tư nhân làm được 3 nhưng ba hoa lên 9

    • TanNg

      @manhnx lúc đó may bên mua vaccine giỏi, và cũng may là Tây nó sản xuất khỏe nên dư số bán và tặng cho mình, thử không có số đó xem thì lại phải dựa vào vaccine VN làm và phải chấp nhận chất lượng thấp hơn.


      Mình thì thấy nên biết ơn và tôn trọng nỗ lực của họ hơn là vặn vẹo bới móc.

    • manhnx

      @TanNg vâng anh, công tội rõ ràng, bên "ngoại giao vaccine" làm quá tốt, xin được đến đâu tiêm phủ đến đó ưu tiên người nguy cơ cao ... nên mình mới thoát được sớm thế đó anh


      Còn bên tự lực thì nó quá tệ, và ngay cả cụ Trí kia thì nói thật là em thấy ông ấy không biết xấu hổ hay sao mà còn lên QH lèm bèm vớ vẩn, bài học gì ở đây đâu?

      Tự lực vaccine là tốt, là đúng nhưng làm ra sản phẩm ảnh hưởng tới cả 90 triệu dân mà các cụ ấy còn lái chính sách theo mục đích lợi nhuận, làm láo mà báo cáo hay thì giết dân nhiều lắm anh ạ

    • anhpndnet

      @TanNg

      TanNg bình luận -
      @anhpndnet thực tế là đã làm đúng chuẩn nên mới không được phê duyệt và thất bại mà bạn. Nhiều bên cùng làm, khen ngợi tinh thần chung thì vẫn khen, ai làm sai chuẩn thì vẫn phê. Đợt đó nhiều người muốn đi tắt, ủng hộ phê duyệt đơn giản hơn, nhưng bản thân mình cũng ủng ban xét duyệt vaccine làm đúng chuẩn, nhưng cũng ủng hộ khen ngợi cổ vũ người làm thay vì gieo nghi ngờ và chê bai họ.

      Em đâu có phê phán gì đâu. Nhà nước làm đúng chuẩn thì dĩ nhiên là phải khen rồi. Còn mấy bình luận của em chỉ là nói về cái công ty làm ăn gian dối, chưa minh bạch và đốt cháy giai đoạn trong 1 dự án khoa học liên quan đến sức khỏe con người.

    • anhpndnet

      @hieu_3x Đấy, bạn vừa đưa ra 1 ví dụ thực tiễn về việc công ty làm ăn gian dối đấy, tháng 6/2021 thì họ đưa thông tin thử nghiệm 14K người và đề nghị cấp phép khẩn, thậm chí còn yêu cầu sửa đổi thủ tục, sửa đổi quy định để được thông qua sớm. Nhưng sau khi xét duyệt thì lại lòi ra ảo diệu vô cùng.

      Giai đoạn 3 lên kế hoạch thử nghiệm 13K người, nhưng chỉ mới làm được 1K thì đã đòi cấp phép @_@

    • TanNg

      @anhpndnet mình nói về tình trạng chung thôi chứ có nói bạn đâu

    • hieu_3x

      @TanNg @anhpndnet Em cũng chỉ nói về Nanogen, họ tự đưa ra số liệu cho thấy hiệu quả, chất lượng ngang, thậm chí hơn một số vaccin ngoại nhập, dựa vào tình trạng thiếu vaccin khi đó đòi cấp phép khẩn cấp, thế thì khác gì Việt Á? báo chí thì cứ có thông tin là lên bài tung hô làm dân tình ảo tưởng hi vọng.

      Việt Á bằng cách nào đó dù năng lực không có nhưng vẫn chạy chọt dự án với HVQY được 19 tỷ để nghiên cứu, còn Nanogen được nhà nước hỗ trợ nghiên cứu 25 tỷ.

  • qwik

    Trc mà nói chạm tới vaccine như đại biểu là xyz ngay.

  • farmero

    Vaccine là phải làm thật, chứ ko làm láo kiểu chộp giật được. Làm thật không phải sở trường của chúng ta

  • sleepy04

    Bài học thì đúng thôi nhưng vaccine giờ làm làm gì nữa, vừa khó làm vừa khó bán vì tiêm nhiều rồi, mà đa số có miễn dịch do tự nhiễm rồi nên khó tìm người thử lắm. Chẳng phải riêng VN rất nhiều nước cũng làm và xịt chứ đâu dễ.

  • inthenowhere

    Bài học về nổ banh trời thôi, vacxin covid nó mới thế công nghệ của mình đâu có thể bào chế ngay đc. Cũng may CP thấy ko ổn nên đi xin/ mua của nước ngoài kịp thời ko vỡ mồm. Tin mấy ông bốc phét có ngày đưa xuống hố cả nút

  • Fej

    Học với chả hành. Chỉ nói là giỏi

  • duonganhtuan

    Rút KN thì ai nhiều rồi, sau đó lại rút tiếp. Cho đi tù hết lượt xem có còn dám làm láo nữa không

    • burgyyy

      @duonganhtuan mấy con AI có biết học con ng rút kinh nghiệm ko nhỉ. Nếu ko biết học hỏi con người thì AI cũng lởm. Chưa thể xâm chiếm trái đất đc.

  • captain_tuan

    Đợt đầu dịch mấy anh em bên tuyên huấn làm việc tích cực lắm, up ảnh liên tục, chuyến bay giải cứu, kit test, vx :v

  • hanzyo

    Có những thứ đi mua sẽ rẻ hơn tự làm. Không phải tự nhiên mà một số với nền kinh tế và khkt mạnh hơn ta họ cũng không quá mặn mà tìm cách sx vaccine covid.

  • nhat_nguyen

    Sợi dây kinh nghiệm rút mãi không hết. Báo chí cũng thổi phồng quá mức. Mới giai đoạn thử nghiệm, chưa có nghiên cứu đàng hoàng về tác dụng thực tế đã nổ banh trời.

  • Scouter

    Duyệt xong nó thành Việt Á 2 thì bm

  • shvthn

    Các ông phải biết lựa sức mình để cân đối việc chế tạo hay mua vì chất lượng thuốc mà các ông chế tạo ngang Mỹ, Anh thì giá thành chắc gấp chục lần. Từ ông đề xuất đến ông ký duyệt cần có tâm với đất nước, với nhân dân khi dịch bệnh xảy ra. Tránh vẽ vời, lãng phí nguồn lực, ngân sách, thời gian, tránh tạo điều kiện cho việc lợi dụng để tham ô tài sản, ngân sách nhà nước.

  • 3rd_guy

    Ko có bài học về tam quyền phân lập nhỉ

  • vadaihiep

    Đợt kêu gọi toàn dân chuyển tiền ủng hộ phòng chống dịch covid không biết có dành tiền cho cái này ko

Website liên kết