39 Bình luận
  • farmero

    @ntmj27 Mình đính chính lại một số thông tin về công nghệ mRNA của bạn nhé:

    - mRNA là messenger RNA hay gọi là RNA thông tin, là đoạn mang mã di truyền tổng hợp lên protein quan trọng của covid (thường là những protein gai), kháng thể sinh ra block cac protein gai này, và khi cả con covid vào nó block luôn

    - Không phải tế bào miễn dịch người bắt gặp mRNA và nhân diện như virus, mà mRNA của virus được dung nạp vào trong tế bào và mượn ngay bộ máy hoạt động của tế bào người để dịch mã, sản sinh ra các protein gai của virus, các tế bào miễn dịch người bắt gặp các protein gai này sẽ xẩy ra đáp ứng miễn dịch để sinh kháng thể

  • linpack08

    Đoạn mRNA được nghiên cứu hàng chục năm và rất an toàn có khi phải xem lại, vì đến 2019 trước covid chưa có được cái văc xin nào ra hồn được thử nghiệm lâm sàng.

    Có vẻ như có ý tưởng hàng chục năm thôi, còn công nghệ đưa thành công vào cơ thể người để nó hoạt động gần đúng mong muốn thì mới chỉ vài năm gần đây (2018, https://www.nature.com/articles/nrd.2... ), chưa hề có thử nghiệm lâm sàng lâu dài.

    Nghiên cứu lâm sàng mới có giá trị an toàn, chứ nghiên cứu lý thuyết hàng chục năm thì không mang lại sự an toàn, cái này cần phải làm rõ chứ không nên nhập nhèm. Nên nói 1 cách khách quan là nó mới chỉ được theo dõi 1 vài năm, so với ít nhất chục năm của các công nghệ văc xin trước đó. Ta chỉ chấp nhận nó vì đại dịch nguy hiểm hơn.

  • natarius

    @farmero công nghệ mRNA trước covid vẫn đang bị ghẻ lạnh, khi covid đến đúng kiểu thời tới cản không kịp. mRNA đang là công nghệ được hướng tới để con người khắc chế được cả HIV và ung thư

  • ntmj27

    Vì các ưu điểm của Vaccine mRNA, chính Tàu cũng đang triển khai nghiên cứu mạnh vaccine mRNA, nguồn tiếng tầu cho các Hán Nô vào chém nè: https://www.globaltimes.cn/page/202109/12...

    • farmero

      @ntmj27 Mình đính chính lại một số thông tin về công nghệ mRNA của bạn nhé:

      - mRNA là messenger RNA hay gọi là RNA thông tin, là đoạn mang mã di truyền tổng hợp lên protein quan trọng của covid (thường là những protein gai), kháng thể sinh ra block cac protein gai này, và khi cả con covid vào nó block luôn

      - Không phải tế bào miễn dịch người bắt gặp mRNA và nhân diện như virus, mà mRNA của virus được dung nạp vào trong tế bào và mượn ngay bộ máy hoạt động của tế bào người để dịch mã, sản sinh ra các protein gai của virus, các tế bào miễn dịch người bắt gặp các protein gai này sẽ xẩy ra đáp ứng miễn dịch để sinh kháng thể

    • ntmj27

      @farmero cảm ơn bạn đã đính chính, mình chỉ viết thông dụng thôi cho dễ hiểu

    • TanNg

      @farmero @ntmj27


      Con Tàu đang nghiên cứu này hơi giống con Acturus Vin đang nhận chuyển giao công nghệ thì phải. Thế hệ sau nên để cải tiến được hơn chút.

    • natarius

      @farmero công nghệ mRNA trước covid vẫn đang bị ghẻ lạnh, khi covid đến đúng kiểu thời tới cản không kịp. mRNA đang là công nghệ được hướng tới để con người khắc chế được cả HIV và ung thư

  • aji_charapita

    Từ ngày có covid. Có vacxin. Sinh ra nghề mới. Nghề buôn vacxin.

    Nghe đồn mấy tiểu thương lãi vài tr đến vsif chục chai/ ngày.

  • trungmercury

    Vợ mình đang cho con bú, nghe mấy bác sĩ đều khuyên là có tiêm thì nên chờ Mordena hoặc Pfizer. Mặc dù mình không phải là người kén chọn vaccine. Nhưng thực sự là đang nuôi con nhỏ nên xu hướng phải chọn cái gì an toàn nhất thôi. Còn chưa tiêm được thì phải chấp nhận không dám đi đâu kể cả sau này khi chưa đc tiêm.

    Như bác si giải thích, cũng như nội dung trong bài này, trong mấy loại vaccine thì công nghệ mRNA không tiêm virus vào cơ thể. Gần như là an toàn hơn cả.

    Ngoài lề như một số báo hoặc anh em linkgay cũng đã nêu, để đối phó biến chủng thì công nghệ mRNA là nhanh nhất do chỉ cần update vaccine để tổ hợp lại chuỗi protein tương ứng biến chủng. Nên anh em nào hô hào công nghệ vaccine bất hoạt của TQ mà cho rằng công nghệ này bị thổi phồng thì không hiểu các bạn nghĩ gì.

    • farmero

      @trungmercury bác fan Queen à

    • kloven0912

      @trungmercury Có ai hô hào, ca ngợi công nghệ vắc xin của Tàu gì đâu nhỉ, chẳng qua đang tình thế khan hiếm vắc xin, thì có gì tiêm nấy là hợp lý. Mình xin bỏ qua những "thuyết âm mưu" kiểu sợ Tàu nó bơm "chất độc" gì đó vào Vắc xin khi gửi kèm cho VN.

    • TanNg

      Bên dưới có luôn một ông đó.


      kloven0912 bình luận -
      @trungmercury Có ai hô hào, ca ngợi công nghệ vắc xin của Tàu gì đâu nhỉ, chẳng qua đang tình thế khan hiếm vắc xin, thì có gì tiêm nấy là hợp lý.
  • linpack08

    Đoạn mRNA được nghiên cứu hàng chục năm và rất an toàn có khi phải xem lại, vì đến 2019 trước covid chưa có được cái văc xin nào ra hồn được thử nghiệm lâm sàng.

    Có vẻ như có ý tưởng hàng chục năm thôi, còn công nghệ đưa thành công vào cơ thể người để nó hoạt động gần đúng mong muốn thì mới chỉ vài năm gần đây (2018, https://www.nature.com/articles/nrd.2... ), chưa hề có thử nghiệm lâm sàng lâu dài.

    Nghiên cứu lâm sàng mới có giá trị an toàn, chứ nghiên cứu lý thuyết hàng chục năm thì không mang lại sự an toàn, cái này cần phải làm rõ chứ không nên nhập nhèm. Nên nói 1 cách khách quan là nó mới chỉ được theo dõi 1 vài năm, so với ít nhất chục năm của các công nghệ văc xin trước đó. Ta chỉ chấp nhận nó vì đại dịch nguy hiểm hơn.

    • ntmj27

      @linpack08 tìm hiểu kỹ chưa mà chém kinh thế ? Thử nghiệm lâm sàng đầu tiên từ năm 2011 nhé

    • linpack08

      @ntmj27 Bạn cho cái nguồn về thử nghiệm lâm sàng trên người sớm sớm chút được không? Thử nghiệm về sinh protein hay thử nghiệm về sự an toàn? Như cái link Nature, đến 2018 vẫn khoe bước tiến trong việc huấn luyện sinh đúng protein theo ý muốn thiết kế, mà đấy là bước quan trọng nhất trong việc thực hiện ý tưởng của vaccine mRNA. Mặc dù hiện tại họ vẫn cải tiến, nhưng giả định sau 2018 nó đã trở nên hoàn hảo đúng như lý thuyết đã đưa ra, thì đấy mới là lúc theo dõi về an toàn thật sự, trước đó chỉ là an toàn tức thời (tiêm vào không chết, không gây bệnh nghiêm trọng khác), và nó có thể kéo dài tới 10 năm để có sự tin cậy cần thiết.

      Nên nhớ là lý thuyết luôn có thể sai hoặc không đầy đủ, dẫn đến người ta suy luận không đúng dựa trên nó.

      Ví dụ:

      - Ngày xưa, những năm 192x, khi mới bắt đầu có lý thuyết về vật liệu di truyền người ta đã quy rất nhiều bệnh tật về nguồn gốc di truyền, luật pháp cho phép triệt sản người có các biểu hiện như trầm cảm, lẳng lơ, ... nhân danh khoa học.

      - Ngày xưa, 196x, người ta không biết rằng dioxin có thể tác động tới DNA và truyền cho thế hệ sau, và kết luận ngày nay cho con người là chưa có, còn chuột thì dựa trên thử nghiệm nhiều thế hệ chuột

      - Ngày nay lý thuyết cũng bảo mRNA không xâm nhập nhân tế bào nên không tác động được tới DNA, nhưng nó có sản sinh ra 1 loại vật chất nào khác có thể xâm nhập hay không thì cũng không kết luận ngay được.

      - Ngày nay lý thuyết là cơ thể sẽ tổng hợp protein gai theo mã mRNA đưa vào, nhưng ngoài protein gai liệu nó có sinh thêm các loại protein phụ khác không, các loại đó có gây hại lâu dài gì không thì cũng chưa (tìm thấy link) bàn đến.

      Tóm lại, tin có mức độ vào lý thuyết mới, tin kết quả thống kê thực tế nhiều hơn, và tin 1 ít vào ...số.

      À phân loại vx còn thiếu công nghệ subunit như của Novavax (Mỹ) hoặc Novacovax (VN), nuôi protein gai ở chỗ khác, rồi chọn 1 phần và tìm cách đưa vào cơ thể.

      Trong 4 cách chính đưa protein gai vào như vậy, cách khó kiểm soát nhất rõ ràng vẫn là mRNA, để cơ thể tự sinh protein bằng vật liệu sẵn có trong cơ thể, theo cách nó hiểu đoạn mã mRNA đưa vào. Bạn @ntmj27 đã cố tình đơn giản hoá sai bản chất rằng mã mRNA đưa vào là đối tượng tiêu diệt của hệ miễn dịch, có thể gây khó hiểu hoặc hiểu nhầm chỗ này.

    • TanNg

      @linpack08 Thử trên người với ung thư thì từ năm 2011 https://ltus.me/EgZ , Tuy không trực tiếp là vaccine covid19 nhưng chắc chắn nếu có các nguy cơ liên quan thì 10 năm cũng đủ phát hiện ra một số vấn đề, mặc dù có thể là không đảm bảo 100% nhưng cũng đủ ổn đấy.


      Human trials of cancer vaccines using the same mRNA technology have been taking place since at least 2011. ‘If there was a real problem with the technology, we’d have seen it before now for sure,’ said Prof. Goldman.
  • ntvvirus

    Có tin nghe nói hàng xịn nhất về vắc xin là loại của Vin đang làm đúng không cả nhà?

Website liên kết