99 Bình luận
  • jingjing123

    Vaccine Trung Quốc:

    - Ưu điểm: không tác dụng phụ.

    - Nhược điểm: Không tác dụng chính.

  • TanNg

    @Henry80 Nói vậy là bạn hiểu chưa đủ đâu


    - Vacccine không còn là biện pháp chặn dịch như kỳ vọng cũ, nhưng nó cũng có giảm số ca nhiễm. Hiện tại ở Mỹ các bang tỷ lệ tiêm cao thì số ca nhiễm ít hơn, các bang tỷ lệ tiêm thấp thì ca nhiễm và chễt nhiều hơn khá nhiều. Tuy chưa phải kết luận khoa học chính xác nhưng điều này quan sát được ở nhiều nơi khác nhau, với cùng một kiểu như nhau nên cũng tương đối tin cậy khi nói rằng vaccine Mỹ có tác dụng giảm ca lây nhiễm. Bên Anh tiêm nhiều astra và cũng quan sát bùng phát với chủng delta, nhưng sau đó nhanh chóng giảm nhanh, tức là vaccine Astra cũng có tác dụng nhất định trong việc giảm lây nhiễm.

    - Vacccine khi tiêm vào ngoài việc chống lây nhiễm và chống lây bệnh nặng thì còn yếu tố cực kỳ quan trọng là mức độ bảo vệ có bị suy giảm theo thời gian không. Công nghệ của nhiều loại vacccine Tàu có nhược điểm là khó ghi nhớ vào T-cell nên hiệu quả sẽ bị giảm sau 3-6 tháng. Các số liệu khoa học cho thấy vaccine Pfizer và Modena có khả năng bảo vệ hơn 1 năm, còn một số loại vaccine Tàu thì mức độ bảo vệ bị giảm sau 3-6 tháng chứ đừng nói 9 tháng. Thực tế tử vong và bùng dịch ở một số nơi tiêm vacccine Tàu cũng khắng định lại giả quyết khoa học trên.


    Khi qua thời gian bảo vệ, mức kháng thể suy giảm mà không có Tcell hỗ trợ thì người đã tiêm sẽ phải tiêm tiếp các mũi 3, mũi 4. Vấn đề của mũi 3 và 4 là nó tạo ra hai nguy cơ: Một là càng về sau thì phản ứng phụ càng mạnh, hai là có một số người phản ứng mạnh tới mức tắt luôn hệ miễn dịch. Hiện tại khoa học chưa đánh giá rõ ràng được loại vaccine nào các nguy cơ này thấp, tỷ lệ rủi ro tới đâu, tuy nhiên về lý thuyết thì vacccine công nghệ mới sẽ tốt hơn và ít bị ảnh hưởng hơn. Hiện tại mới chỉ có pfizer công bố nghiên cứu tiếp mũi 3, việc tiêm trộn mũi 3 cũng chưa có nghiên cứu, kết luận lợi hại thế nào.


    Vì vậy việc cân nhắc tiêm vaccine nào còn phải xem xét xem tiêm bây giờ thì thời hạn bảo vệ được trong bao lâu, liệu tiêm liều 3 vào người thì hậu quả lớn đến đâu hay an toàn, liệu liều 3 có bảo vệ tốt không, liệu người ra có bán cho mình liều 3 không, liệu có bị tăng giá liều 3 gấp 10 không, liệu có phụ thuộc liều 3-4-5- ... của hãng đó cả đời không, liệu sau thời hạn bảo vệ 6-9 tháng thì mình có phương án nào khác việc tiêm tiếp hãng đó không. Chứ không đơn giản chỉ xem xét số liệu bảo vệ tử vong mù mờ rồi ra quyết định cho mình và người thân đâu.


    Một ví dụ là nếu bạn ở nơi chưa có dịch mà tiêm 2 mũi vacccine tàu hiệu lực bảo vệ 6 tháng vào thời điểm này là rất dở, vì khi dịch tới thì vừa hẽt hiệu lực bảo vệ, tiêm mũi 3 thì không được.


    Các nhà khoa học và tuyên truyền Tàu thường lờ những điều trên đi không nhắc tới nên cũng loè được khối người.

  • quatangdogia

    Thông tin về vaccine của TQ giờ dựa vào kết quả của Thái Lan và Indo cho dễ hiểu. Tuy nhiên nếu nó giảm khả năng nguy hiểm của virus thì cũng có thể coi là 1 phương án

    • Dune2000

      @quatangdogia Israel tiêm toàn Pfizer mà còn choáng với Delta kìa. Giờ phải tiêm liều 3.

      Nên toang cũng khó đổ do vx lắm. Cơ bản con Delta quá biến thái.

      Mà với số lượng ca nhiễm như hiện tại, virus lại có môi trường để tiến hóa

    • PinkWear

      quatangdogia bình luận -
      Thông tin về vaccine của TQ giờ dựa vào kết quả của Thái Lan và Indo cho dễ hiểu. Tuy nhiên nếu nó giảm khả năng nguy hiểm của virus thì cũng có thể coi là 1 phương án

      Indo giờ nó khủng khiếp lắm. Nhìn là biết hiệu quả của Vắc xin TQ rồi.

    • cuddang

      @quatangdogia Indo chết như rạ đấy thôi

    • TMA

      @cuong1971 Việt Gian. Việt Nam có vaccine ko ủng hộ mà cứ ca ngợi vaccine tàu.

  • captain_vn

    Anh bạn vàng mà khó tin thế!

  • iaoai

    Cứ thẩm cho đúng quy trình!… kết quả Ông biết rồi!…

  • hill

    Bài viết tốt quá. Cảm ơn bác chia sẻ!

  • cmcc

    Báo đăng nó tiêm cho hết cả nước hơn tỉ người mà giờ đéo có số liệu thì biết nó tốt đến đâu rồi

  • dokiet20032021

    Nói để các bạn dễ hình dung và đỡ tranh luận với nhau nhiều về vấn đề này,hiểu một cách đơn giản và dễ thấy nhất là từ trc đến nay Cục QLD rất ít khi cấp số đăng kí thuốc của tàu là đủ hiểu nhé !

  • Henry80

    Hầu hết dân TQ đều tiêm vaccine TQ.

    Vaccine TQ sử dụng một loại công nghệ vaccine rất cổ điển nên tính an toàn thậm chí là cao vì ít phản ứng phụ. Câu hỏi về tính hiệu quả được đặt ra do số liệu do TQ cung cấp cho quốc tế khá ít. Nhưng phải thấy là dịch được kiểm soát tốt tại TQ cũng do yếu tố vaccine của chính họ. Về công nghệ thì TQ là nước hàng đầu thế giới, bản thân vaccine VN cũng sẽ tương đương như của TQ thôi.

    Nếu đi India rồi thì thấy thà tiêm Vaccine TQ còn hơn tiêm Vaccine sản xuất ở India.

    • qwertyui

      @Henry80 Thế bác xung phong đi tiêm đi!

    • __jack

      @qwertyui tầm lày, tiêm loại nào chả đc, ngán giề, cần gì phải xung phong mà nếu xung phong có thể cho đầu các cụ bớt ngáo thì em xung phong cũng đc :v

    • jingjing123

      @Henry80 Vacc Trung Quốc:

      - Ưu điểm: không tác dụng phụ.

      - Nhược điểm: không tác dụng chính.

    • Henry80

      @jingjing123 Bạn chứng minh được ko tác dụng chính ko? Vậy chắc Tập Cận Bình dám tiêm cho 1 tỉ dân? làm ảnh hưởng cả thế hệ tương lai Trung Quốc ???

    • Henry80

      @qwertyui Mình được tiêm loại khác nhưng anh bạn ở Thâm Quyến là người TQ tiêm cho cả nhà từ già đến trẻ 8 người!

    • Henry80

      @onlylink Tôi nói là 1 yếu tố, tức là có bao gồm cả biện pháp khác nhưng ko phủ định là có sự đóng góp của Vaccine ở đây.

      TQ hiện lại trở về vị thế dẫn đầu chuỗi sản xuất. Các nhà máy TQ lại hoạt động full công suất, nhận đơn đặt hàng nước ngoài, trong khi VN lại đóng cửa nhà máy trên khắp các tỉnh, chuỗi SX đứt gãy sẽ ảnh hưởng kinh tế rất lớn.

    • bravelion

      @Henry80 thằng bạn người TQ bên Tây nói nhà nó ở TQ sợ vaccine này lắm

    • bravelion

      @Henry80 live stream chích đi bạn, a e thấy an toàn sẽ cân nhắc

    • Henry80

      @bravelion Tranh luận kém quá, dừng nhé!

    • HansNam

      @Henry80 hàng này bọn nó tiêm cho quân đội thì cũng không phải kém. Cơ mà đến tay mình thì thế nào thôi. Mình nghĩ thử nghiệm khoa học, cẩn thận là được

    • Henry80

      @onlylink Vaccine ko phải là biện pháp chống bùng dịch mà chỉ tạo ra kháng thể giúp người nhiễm virus không bị nặng và sẽ phục hồi nhanh, lúc đó Covid sẽ coi như cúm mùa!

      Covid sẽ ko biến mất, nhưng khi nó lây nhiễm và bị kháng thể tiêu diệt nhanh chóng thì ko kịp đột biến gây chết chóc và chu kì lây nhiễm sẽ rất hạn chế.

      Israel tiêm toàn Pfizer cũng đang bùng dịch! TQ tự sx dc vaccine thì tiêm cho dân họ thôi, VN cũng vậy, tự SX dc và khi Nanocovax dc phê chuẩn khẩn cấp (kiểu kiểu thiếu số liệu) thì sẽ ưu tiên tiêm vaccine nội địa cho phần lớn nhân dân. Vaccine ngoại sẽ tiêm dịch vụ. Cu em mình đã tự nguyện tham gia tiêm Nanocovax giai đoạn 2! Rất khâm phục nhưng lúc nó nói chuyện thì cười hề hề đúng kiểu: "Em tiêm luôn cho xong còn đi làm, chứ dịch thế này ở nhà là chết đói!" Đơn giản vậy thôi!

      Vấn đề ở đây là cần tiêm vaccine cho dân càng nhiều càng tốt! Các loại Vaccine dc phê duyệt ở VN đều có thể tin tưởng được! Chính quyền vẫn cho dân quyền lựa chọn vaccine, nhưng việc truyền thông để tin tưởng chất lượng vaccine cũng cần đẩy mạnh hơn!

    • bravelion

      @Henry80 kể cho nghe chứ tranh làm éo gì với seeder. Vô nghĩa.

    • Henry80

      @HansNam "Thằng Tàu thâm" - mình cũng có định kiến đó.

      Nhưng xét tính logic thì việc nó chuyển cho mình lô kém chất lượng chẳng hạn, thì khả năng cũng rất rất thấp, quan trọng là phía VN kiểm tra kỹ mặt hàng! Khó có khả năng nó sản xuất riêng 1 loại vớ vẩn cho VN. Có nhiều lý do về ngoại giao và kỹ thuật khiến việc đó rất khó thực hiện.

      Ngoài ra, ít nhất có khoảng 200k liều Vaccine tàu này đã dc chuyển sang VN từ giữa tháng 7 và tiêm cho người TQ ở VN.

    • HansNam

      @Henry80 tầm vài tháng sau trộm vía có nghiên cứu cho thấy Pfizer Moderna tạo protein gai gây bệnh đau tim gì gì đó thì lại tranh nhau vắc xin Tàu ấy chứ mọi người chần chừ hay sợ thì cũng không sai, mình nghĩ chả sao cả. ai không tiêm bây giờ thì nhường người khác tiêm trước, vì bây giờ miễn dịch cộng đồng dựa vào vắc xin là không thể rồi. nó cũng chỉ là lợi ích cá nhân thôi

    • TanNg

      @Henry80 Nói vậy là bạn hiểu chưa đủ đâu


      - Vacccine không còn là biện pháp chặn dịch như kỳ vọng cũ, nhưng nó cũng có giảm số ca nhiễm. Hiện tại ở Mỹ các bang tỷ lệ tiêm cao thì số ca nhiễm ít hơn, các bang tỷ lệ tiêm thấp thì ca nhiễm và chễt nhiều hơn khá nhiều. Tuy chưa phải kết luận khoa học chính xác nhưng điều này quan sát được ở nhiều nơi khác nhau, với cùng một kiểu như nhau nên cũng tương đối tin cậy khi nói rằng vaccine Mỹ có tác dụng giảm ca lây nhiễm. Bên Anh tiêm nhiều astra và cũng quan sát bùng phát với chủng delta, nhưng sau đó nhanh chóng giảm nhanh, tức là vaccine Astra cũng có tác dụng nhất định trong việc giảm lây nhiễm.

      - Vacccine khi tiêm vào ngoài việc chống lây nhiễm và chống lây bệnh nặng thì còn yếu tố cực kỳ quan trọng là mức độ bảo vệ có bị suy giảm theo thời gian không. Công nghệ của nhiều loại vacccine Tàu có nhược điểm là khó ghi nhớ vào T-cell nên hiệu quả sẽ bị giảm sau 3-6 tháng. Các số liệu khoa học cho thấy vaccine Pfizer và Modena có khả năng bảo vệ hơn 1 năm, còn một số loại vaccine Tàu thì mức độ bảo vệ bị giảm sau 3-6 tháng chứ đừng nói 9 tháng. Thực tế tử vong và bùng dịch ở một số nơi tiêm vacccine Tàu cũng khắng định lại giả quyết khoa học trên.


      Khi qua thời gian bảo vệ, mức kháng thể suy giảm mà không có Tcell hỗ trợ thì người đã tiêm sẽ phải tiêm tiếp các mũi 3, mũi 4. Vấn đề của mũi 3 và 4 là nó tạo ra hai nguy cơ: Một là càng về sau thì phản ứng phụ càng mạnh, hai là có một số người phản ứng mạnh tới mức tắt luôn hệ miễn dịch. Hiện tại khoa học chưa đánh giá rõ ràng được loại vaccine nào các nguy cơ này thấp, tỷ lệ rủi ro tới đâu, tuy nhiên về lý thuyết thì vacccine công nghệ mới sẽ tốt hơn và ít bị ảnh hưởng hơn. Hiện tại mới chỉ có pfizer công bố nghiên cứu tiếp mũi 3, việc tiêm trộn mũi 3 cũng chưa có nghiên cứu, kết luận lợi hại thế nào.


      Vì vậy việc cân nhắc tiêm vaccine nào còn phải xem xét xem tiêm bây giờ thì thời hạn bảo vệ được trong bao lâu, liệu tiêm liều 3 vào người thì hậu quả lớn đến đâu hay an toàn, liệu liều 3 có bảo vệ tốt không, liệu người ra có bán cho mình liều 3 không, liệu có bị tăng giá liều 3 gấp 10 không, liệu có phụ thuộc liều 3-4-5- ... của hãng đó cả đời không, liệu sau thời hạn bảo vệ 6-9 tháng thì mình có phương án nào khác việc tiêm tiếp hãng đó không. Chứ không đơn giản chỉ xem xét số liệu bảo vệ tử vong mù mờ rồi ra quyết định cho mình và người thân đâu.


      Một ví dụ là nếu bạn ở nơi chưa có dịch mà tiêm 2 mũi vacccine tàu hiệu lực bảo vệ 6 tháng vào thời điểm này là rất dở, vì khi dịch tới thì vừa hẽt hiệu lực bảo vệ, tiêm mũi 3 thì không được.


      Các nhà khoa học và tuyên truyền Tàu thường lờ những điều trên đi không nhắc tới nên cũng loè được khối người.

    • minister

      @Henry80 ngoại suy cảm tính và k có tý số liệu nào

    • h1970

      @TanNg vaccine sởi, bại liệt... xưa nay vẫn dùng cũng cùng công nghệ bất hoạt sao vẫn có tác dụng lâu dài nhỉ?

    • TanNg

      @h1970 Vậy nên mình mới nói là KHÓ tác dụng lâu dài, chứ không nói là KHÔNG tác dụng lâu dài. Thực tế xảy ra ở một số nước thì cho thấy tác dụng lâu dài, hoặc gọi là thời hạn bảo vệ của vaccine Tàu rất thấp so với vaccine mRNA của Mỹ, quan trọng hơn là có vẻ không phù hợp sử dụng (cũng chưa xác nhận hoàn toàn), Astrazena thì thông tin chưa nhiều nên mình không nêu ra vì không đủ tin cậy, nhưng với thông tin đã có thì nó ở giữa giữa.

    • ngqhung

      @TanNg bác có quan điểm gì về việc Israel bắt đầu tiêm mũi 3 cho người lớn tuổi không? loại mRNA tiêm mũi 3 có rủi ro làm suy giảm hệ miễn dịch như là loại bất hoạt không? bác nói làm em cũng run

    • TanNg

      @ngqhung Có, đang theo dõi, rủi ro như trên là với mọi loại vaccine. Mũi 3 họ tiêm cho người lớn cũng dựa trên thử nghiệm chán chê xong mới triển khai rộng chứ, nên mình cứ chờ họ thử nghiệm xong, tiêm cho nhau xong rồi tính. Khi tiêm vaccine thì người già, người bệnh nền và người có hệ miễn dịch suy yếu bị giảm hiệu quả bảo vệ so với người trẻ, thời hạn bảo vệ của họ thấp hơn nên bây giờ người ta thiết kế mũi 3 cho đối tượng này. Để tăng cường và bổ trợ cái này thì họ cần thiết kế mũi 3, có thể là mũi đặc biệt, chuyên cho mũi 3 chứ không phải là lấy mũi ban đầu tiêm lần thứ 3. Hiện tại họ còn chưa tính mũi 3 cho người bình thường đâu, chỉ đang làm cho 3 đối tượng kia, vậy nên nếu mình là người bình thường thì còn phải quan sát để ra quyết định. Còn làm thế nào thì đúng, tốt và đáng tin cậy thì anh nghĩ cứ tin ai theo nấy thôi, anh thì cứ Mỹ/Đức/EU mà tin thôi, vì giỏi là một chuyện mà họ minh bạch nên bị soi mói đủ kểu chứ không dùng dữ liệu mập mờ, mồm miệng khỏa lấp như mấy anh khác.

    • h1970

      @TanNg hôm trước đọc thấy hàng nhà trồng là nanacovax có vẻ cũng không khả quan lắm về vụ miễn dịch T cell này. Hy vọng phase 3 sẽ có kết quả khả quan hơn.

    • TanNg

      @h1970 hàng nhà sợ không kịp, may ra hàng Vin sản xuất thuê ăn được

    • ngqhung

      @h1970 bác có thông tin về khả năng ghi nhớ T Cell của Nanocovax không? kết qua em đọc được toàn thấy số liệu đẹp như mơ

      @tanng công nghệ tái tổ hợp của nanocovax đang dùng với công nghệ bất hoạt thì nhìn chung cái nào là công nghệ mới hơn với lại hiệu quả tốt hơn bác nhỉ?

    • TanNg

      Thực sự là lúc đầu anh cũng hào hứng nanocovax, nhưng giờ anh không quan tâm họ nữa vì cách họ xin thử nghiệm hơi gì. Thôi để khi nào họ được duyệt rồi xem lại sau một vòng. Tuy nhiên về vaccine Việt nam thật sự là anh không muốn có ý kiến trái chiều đâu đâu, đã ý kiến thì phải nói thật điều mình nghĩ, nên nếu anh tin thì anh sẽ ủng hộ quyết liệt, còn không thì anh im.


      So sánh hai công nghệ này anh không chắc cái nào mới hơn, nhưng hình như bất hoạt là loại công nghệ cũ nhất.


      ngqhung bình luận -
      @h1970 bác có thông tin về khả năng ghi nhớ T Cell của Nanocovax không? kết qua em đọc được toàn thấy số liệu đẹp như mơ @tanng công nghệ tái tổ hợp của nanocovax đang dùng với công nghệ bất hoạt thì nhìn chung cái nào là công nghệ mới hơn với lại hiệu quả tốt hơn bác nhỉ?

    • vantaitanthanhloi

      @TanNg vậy ngon thì đừng tiêm, kg có vaccine thì số thiệt mạng x 10 lên nhé, có thì cũn chỉ giảm thiệt hại phần nào và tránh bị nhiễm là tèo, gờ nhiễm sẽ giảm nguy cơ tèo ngay. Chả có cái thuốc thần thánh nào trị được hay ngăn được kg bệnh cả. phòng, ngừa và sống chung với nó như sóng chung với HIV, lao, siêu vi . . .. . thôi. Đồ Tàu thì khỏi bàn, ngàn năm kg khá được.

    • TanNg

      @vantaitanthanhloi tiêm hay không, tỉêm cái gì thì tùy hoàn cảnh và quyết định mỗi cá nhân bạn nhé. Mình không quyết định thay mọi người được. Miễn đừng có bản thân thì tiêm vaccine ông ngoại, xong hô hào người khác tiêm vacccine Tàu, còn ai muốn mình và người thân mình tiêm vacccine gì thì hô hào thoải mái.

    • ngqhung

      @h1970 chưa thấy đánh giá về hiệu quả bảo vệ nhỉ? chắc phải hết phase 3 mới biết được, nếu muốn đưa vào đại trà thì phải xây dựng nhà máy từ bây giờ, mà có rủi ro hết phase chưa chắc được phê duyệt, như bác Tân nói cũng đúng giờ trong nước chỉ trông chờ ông Vin xây nhà máy song song với phase 3 luôn thì may ra sang năm là có hàng dùng.

    • Henry80

      @TanNg Chúng ta đều đang nói chuyện dựa trên thông tin công khai, và hiện nay thì CDC Mỹ khuyến cáo là tiêm rồi thì lượng virus vẫn như nhau: https://www.qdnd.vn/quoc-te/tin-tu... nên không giảm ca lây nhiễm.

      Tuy nhiên về thời gian bảo vệ thì rõ ràng Sinopharm là loại được đánh giá thấp nhất!

      Nếu có điều kiện cả nước tiêm Pfizer hay Moderna, Astra thì quá tốt, nhưng tình thế hiện nay thì cần tiêm càng nhanh càng tốt, và có Vaccine với chất lượng được kiểm nghiệm qua 1 tỷ dân Tàu được tiêm thì tôi nghĩ hoàn toàn đáp ứng dc việc giúp dập dịch nhanh.

      Tiêm vaccine nhanh sẽ giảm chu kí lây nhiễm do khỏi bệnh nhanh và có kháng thể, dù là 6 tháng cũng tốt. Sau 6 tháng thì các NSX vaccine đã đáp ứng số lượng rất tốt rồi, lúc đó có thể lựa chọn tự do hơn.

      À về việc tiêm mũi 3 thì giờ hãng nào cũng đang cân nhắc.

      Nói thêm: Astra Zeneca từng bị Châu Âu ngừng tiêm và bị phản đối, có những người ko chấp nhận tiêm Astra cho đến tận giờ này, có người nghe nói đến mRNA là nghĩ đến công nghệ biến đổi gen và nhất định ko tiêm Pfizer, Moderna, chưa kể các đối tượng anti-vaccine...Có nhiều lý do để không tiêm vaccine. Trong khi có vẻ như ở đây chúng ta đang Anti Vaccine Tàu là lý do chính.

      Tôi nghĩ cần có sự đánh giá khách quan và ủng hộ giải pháp đúng để dập dịch.

    • TanNg

      Bạn hiểu sai nặng về số liệu nên lập luận vỡ hết 100%. Ai tiêm rồi mà nhiễm thì tải lượng virus trong mũi vẫn như nhau, nhưng không phải ai tiêm cũng nhiễm, số người tiêm bị nhiễm thấp hơn số người không tiêm.


      Henry80 bình luận -
      @TanNg Chúng ta đều đang nói chuyện dựa trên thông tin công khai, và hiện nay thì CDC Mỹ khuyến cáo là tiêm rồi thì lượng virus vẫn như nhau: https://www.qdnd.vn/quoc-te/tin-tu... nên không giảm ca lây nhiễm.

    • TanNg

      Mình đánh giá cơ hội của vaccine Vin gia công là cao nhất vì


      1 - Công nghệ mRNA dù sao vẫn ngon nhất, khả năng pass qua thử nghiệm là có, nếu pass qua cũng có độ tin cậy cao hơn các loại khác, do họ còn thử nhiều nước khác nữa, có số liệu đối chiếu, có quy trình giám sát chặt chẽ

      2 - Vin xây nhà máy song song với thử nghiệm, nên thử nghiệm xong cơ bản là có hàng. Thời gian thử nghiệm chỉ 2 tháng, nên từ giờ tới cuối năm còn tận 4 tháng để sản xuất và mở rộng sản xuất


      ngqhung bình luận -
      @h1970 chưa thấy đánh giá về hiệu quả bảo vệ nhỉ? chắc phải hết phase 3 mới biết được, nếu muốn đưa vào đại trà thì phải xây dựng nhà máy từ bây giờ, mà có rủi ro hết phase chưa chắc được phê duyệt, như bác Tân nói cũng đúng giờ trong nước chỉ trông chờ ông Vin xây nhà máy song song với phase 3 luôn thì may ra sang năm là có hàng dùng.

    • TMA

      @Henry80 bác ko nghĩ đến trường hợp virus do TQ tạo ra, tung ra... Hi sinh vũ Hán bước đầu để tạo lòng tin thôi. Vaccine TQ chích trong nước là cùng nhãn mác nhưng là vaccine đã được TQ nghiên cứu lâu năm và song song với virus. Còn Vaccine bán ra hay viện trợ là vaccine khác với vaccine tiêm cho dân TQ

    • Henry80

      @TMA Với trình độ KHCN thế giới hiện nay và tri thức của con người thì tôi ko tin việc đó xảy ra dc.

      Nhưng tôi tin Covid là do rò rỉ từ phòng thí nghiệm Vũ Hán chứ ko đời nào virus từ dơi cả ngàn năm nay tự nhiên nhảy lên người.

  • hungnd12

    Ăn c.ư..t của Trung Quốc bao lần rồi vẫn không chừa

  • huidaudat

    nếu được tiêm caccine TQ em cũng tiêm. e tin vào khoa học kt hiện nay của TQ. vaccine của họ cũng có rất nhanh sau khi xuất hiện dịch bênh.em tin

    • mtmedia

      @huidaudat cho cái ảnh đại diện vào cho nó thêm ít uy tín thanh niên ơi, chắc mới đc vô đội hả. Tin thì đi mà tiêm đi, hay đc tiêm Pfizer rồi ???

      Nói thật cái ổ Linkgay này nên để cho mấy anh hán nô lão làng vào chém, mới vào thì chỉ nên vào đọc lấy kinh nghiệm thôi

    • huidaudat

      @mtmedia vâng để em tiếp thu ý kiến của bác.

  • kedienro

    Vacxin TQ đã tiêm được 2 tỷ liều rồi mà nhiều bác cứ lấy số liệu từ hồi vacxin mới thử nghiệm ra để phản bác. Thật khó hiểu.

    • Scouter

      @kedienro tiêm nhiều mà ko có số liệu mới nghĩa là sao?

    • thkien

      @kedienro nó dở ko phải bàn nữa, lôi mấy bài này làm gì vì ai chả biết số liệu công bố ko đúng, nhưng nếu theo dõi thấy kể cả vx mỹ số liệu nhiễm delta cũng bùng cao chứ ăn thua gì, nên để giảm tử vong thì có gì tiêm nấy tốt nhất, giảm đã sau đó tính phương án tiêm loại chuyên delta hoặc mũi bổ sung sau. Hầu hết ở những nơi dịch ko nặng có quyền lựa chọn chứ nếu nhìn ca tử vong với cái group giupnhaumuadich chắc nhiều ae cũng muốn có được một mũi cho người thân dễ bị ảnh hưởng cho dù đó là TQ lắm

      Cái quan trọng nhất giờ là cho lựa chọn, nếu ko tiêm loại đó có quyền ko tiêm chờ đợt sau, thế thôi, ai muốn tiêm thì tiêm ko thì thôi, thấp còn hơn ko có ở các vùng đỏ lúc này

    • kedienro

      @Scouter không có số liệu mới hay những bác này lờ đi không chịu dẫn chứng. Bác muốn tìm hiểu thật sự thì google là ra thôi. Ngay cả CDC Mỹ công bố khả năng ngừa chủng delta của vacxin gần như bằng 0 rồi mà có thấy bác nào dẫn chứng đâu. Toàn lôi số liệu 97% ngừa chủng cũ ra để so sánh với vacxin TQ quả là nhà khoa học công tâm.

    • Scouter

      @kedienro đang nói vx TQ ông lái sang cdc Mỹ làm gì. Số liệu ở đây có nghĩa là công bố trên các tạp chí khoa học uy tín

    • kedienro

      @Scouter nhìn vào kết quả thực tế đi bác. Cập nhật tình hình diễn biến dịch bệnh mới nhất ở các nước đang sử dụng vacxin TQ rồi bác đánh giá.

    • kedienro

      @Scouter Vacxin ở Mỹ chưa được FDA cấp phép thương mại, cả Pfizer lẫn Moderna đều chỉ được cấp phép khẩn cấp, 2 hãng này sẽ không chịu bất kỳ trách nhiệm gì nếu có rủi ro xảy ra. Nhiều người Mỹ nhất quyết không tiêm và họ chưa từng có tiền sử chống vaccine. Họ nói rằng đã thừa thời gian kiểm nghiệm. FDA hãy cấp phép đầy đủ cho những vaccine đạt yêu cầu và sẵn sàng chịu trách nhiệm về mọi hậu quả sau tiêm nhưng FDA lờ đi. Tại sao vậy?

  • fiveb

    Không biết bên TQ có cầm súng di vào đầu bắt tiêm ko nhỉ?

    Nếu ko làm như vậy mà thấy bảo nó tiêm cả tỷ dân của nó.

    Ko lẽ dân nó ngu hết?

    Còn mấy vụ số liệu thiếu, cũng thấy khó hiểu.

    Tóm lại chả biết đường nào mà lần. Thôi thì nhà nước bảo sao nghe vậy.

    • K2T2

      @fiveb Ko tiêm con ko được đi học, cấm đi siêu thị, cấm tham gja các hoạt động, chấm hạ điểm công dân

    • SuperSliver

      fiveb bình luận -
      Không biết bên TQ có cầm súng di vào đầu bắt tiêm ko nhỉ?

      Bác hỏi đùa à? Dân TQ có sự lựa chọn à?

    • Henry80

      @SuperSliver Lãnh đạo TQ có sự lựa chọn không? Họ chọn dùng vaccine chất lượng kém tiêm cho cả tỉ dân để cả 1 dân tộc bị ảnh hưởng? Tầm lãnh đạo đất nước như TQ có ngu vậy không?

    • kedienro

      @Henry80 bác hỏi câu khó thế sao trả lời được

    • minister

      @Henry80 @kedienro có chứ. Chăm đọc sử vào. Nạn đói chết 30tr triệu người dân TQ năm 60 là do lãnh đạo ngu. Do Mao ra lệnh giết chim sẻ vì ăn lúa gạo có biết k


      khi quá cấp bách muốn giải quyết vd. Thường đưa ra quyết định ko tỉnh táo và ngu dốt.


      pro Tàu cũng dc, nhưng mù quáng quá.

    • kedienro

      @minister ôi dào, bác lấy sai lầm trong lịch sử, thế hệ lãnh đạo khác, thời kỳ khác để chứng minh cho hiện tại thì thua rồi. Còn giờ bác nói lãnh đạo TQ ngu dốt như vậy thì dân TQ đã chết bao nhiêu triệu người vì tiêm vacxin rồi, bác nói thử xem. Đừng nói là Tàu nó giấu số liệu người chết nhé

    • minister

      @kedienro tiêm vac side effect nó tính đơn vị năm ô ạ.

      Ko phải vài tháng 1 năm mà thấy dc ngay. Vaccine có phải thuốc độc đâu mà đòi chết ngay


      giấu số liệu về hiệu quả vac thì rõ quá rồi. Cả thế giới nó chỉ trích.

      làm sai ông bảo do thế hệ cũ. Sinovac như cứt ông lại bảo sinopharm ngon. Cứ thích làm chuột bạch cho nó mãi thế thì cứ việc

    • kedienro

      @minister vậy là bác đang đoán mò à? Vacxin được WHO cấp phép mà bác phản đối bằng cách đoán mò. Hay vậy. Vacxin được WHO cấp phép thì người dân cứ chích. Bác không tin thì cũng đừng có xúi người khác theo bác.

      https://baomoi.com/who-cac-vaccin...

    • TanNg

      Thằng bắn chim sẻ được, chôn 80 vạn quân đối thủ được, diệt chủng dân tộc khác được, vác xe tăng chèn dân được thì có cái gì nó không làm được


      Henry80 bình luận -
      @SuperSliver Lãnh đạo TQ có sự lựa chọn không? Họ chọn dùng vaccine chất lượng kém tiêm cho cả tỉ dân để cả 1 dân tộc bị ảnh hưởng? Tầm lãnh đạo đất nước như TQ có ngu vậy không?

    • minister

      @kedienro WHO ko phải chân ái hay là thánh, mấy thứ bạn nói ai cũng biết rồi, nhìn cách họ lật mặt với khẩu trang vs remdesivir đi. 1984 cigarette còn đc quảng cáo ở Olympic, asbestos từng được ca ngợi là kim loại quý và từng rất phổ biến để lợp mái nhà ....


      khoa học ko phải bao giờ cũng đúng, nay đúng mai sai là bình thường, nhưng những thằng minh bạch hơn thì vẫn đáng tin hơn vạn lần những thằng bưng bít thông tin.


      Pfizer hay Moderna hiện ghi rõ khả năng viêm cơ tim, có tin về khả năng biến đổi DNA, còn Tàu thì rặt ko thấy 1 side effect gì.

    • Henry80

      @TanNg Tôi nghĩ nên tư duy theo hướng của người lãnh đạo để biện luận trường hợp này! Không nên dựa vào những định kiến.

      Nếu tôi là lãnh đạo Tàu - hiển nhiên tôi ko phải là người nghiên cứu ra vaccine, nhưng được thằng nghiên cứu nó trình bày phương án rằng : Vaccine này là con đường giúp đất nước thoát dịch, dù được điều chế gấp, phê chuẩn khẩn cấp (như mọi thằng vaccine khác) thì nó vẫn an toàn và nên tiêm.

      Người lãnh đạo hiển nhiên phải đưa ra quyết định YES/NO cho số phận 1tỷ3 dân! Và chắc chắn phải có những cân nhắc, đòi hỏi những bảo đảm về tính an toàn, tính hiệu quả .....v..v..và phải có 1 bộ máy cung cấp được thông tin để đưa ra quyết định.

      Tuy nhiên CHẮC CHẮN có % rất nhỏ ở đây là sai lầm!

      Không giống như đánh bạc nhé! Vì có rất nhiều yếu tố để đánh giá vaccine Tàu an toàn, nó dùng một công nghệ cực kì lạc hậu rồi, và covid thì cũng là 1 loại virus gây bệnh hô hấp, có thể coi như 1 dạng virus gây cúm mùa, chứ ko tinh vi như HIV làm hỏng hệ miễn dịch.

      Lựa chọn TỐT NHẤT là gì? rõ ràng Tập đã chọn YES và đánh giá đó là tốt nhất cho dân tộc của lão!

      Nhiều khi trong công ty hay tổ chức của mình, lãnh đạo buộc phải đưa ra lựa chọn TỐT NHẤT dù không chắc 100% là nó đúng, và lúc đó phải có đánh giá dựa trên các thông tin chứ không phải vì bản chất thâm nho nên quyết định như vậy.

      Trường hợp xấu nhất cho Tàu khi tiêm vaccine tự chế là Vaccine như nước cất! và Tàu toang, nhưng giờ Tàu đang sản xuất ầm ầm!

      Tôi ngồi nhà WFH buồn lắm

    • kedienro

      @minister WHO ko tin thì tin ai. Bác cho em thông tin tổ chức y tế nào uy tín hơn WHO với.

    • PU69

      @kedienro 30 chục năm nữa sẽ thấy số liệu.

    • minister

      @kedienro bạn nên bảo CP VN bỏ hết khẩu trang và trả lại remdesivir như lúc đầu nhé, vì đúng khuyến cáo của WHO cách đây 1.5 năm đấy.


      nó chỉ là 1 tổ chức ko có nghĩa mọi thứ nó nói đều đúng. Mỹ + nhiều nước nó còn cáo buộc WHO vô dụng từ đầu dịch thậm chí đi đêm với TQ.

      https://www.theatlantic.com/politics/archi...


      chả nghe thằng nào 100% cả, muốn ngon phải tự nghiên cứu + đưa thông số + solution của riêng mình.

      hiện có nhiều lựa chọn tốt hơn hàng TQ, hàng vax của Mỹ đều tốt và thông số rõ ràng hơn, test diện rộng hơn và uy tín hơn rất nhiều, deck hiểu sao cứ đi bảo vệ hàng TQ

    • kedienro

      @minister vấn đề là bác đợi chích hàng Mỹ được nhưng rất nhiều người ko đợi được. Mỗi ngày có cả chục K F0 mới mà kêu đợi hàng Mỹ về chích. Bác có thấy tình hình ở SG căng thẳng thế nào ko mà cứ cố bài Tàu 1 cách vớ vẩn thế. Tôi kêu chích Vacxin TQ chứ có chống Vacxin Mỹ đâu. Thằng nào có trước thì chích trước. Vacxin WHO phê chuẩn cũng phản bác. WHO cũng phê chuẩn vacxin Mỹ sao bác ko phản bác đi. Chiến lược tốt nhất cho VN hiện giờ là cứ lockdown tới khi nào chích đủ Vacxin Mỹ thì thôi à? Lockdown thêm 2 tháng bác ko đói nhưng cả triệu người nghèo đói rã họng ra rồi. Còn mấy thằng so sánh nho Mỹ với cả nho Tàu. Dân nghèo cả đời biết ăn nho Mỹ đek đâu, toàn ăn nho Tàu cả thôi. Giờ lại kêu họ ráng sống mà chờ ăn nho Mỹ.

    • kedienro

      @minister Bác thắc mắc Sinopharm có được công bố trên tạp chí quốc tế ko thì vào đây mà đọc.

      https://plo.vn/thoi-su/chuyen...

    • minister

      @kedienro chắc bạn gửi mà ko đọc bài. ngay trong link bài bạn gửi ghi rõ ko nên tin vào WHO

      PGS-TS Đỗ Văn Dũng: Sinopharm đã được Tổ chức Y tế Thế giới (WHO) phê duyệt. Tất nhiên, không phải cứ WHO phê duyệt thì chúng ta nói là vaccine tốt.

      ...

      Hoài nghi WHO hay bất kỳ ai là chuyện bình thường trong khoa học. Tôi cho rằng đã làm khoa học thì luôn luôn nhớ rằng luôn đặt mình trong tâm thế nghi ngờ,


      Tạp chí quốc tế cũng cả trăm loại, sinovac lúc đầu quảng cáo cũng ngon lắm, thực tế chỉ 50% thôi. Mình ko tin vào WHO sau nhiều event đã xảy ra cũng như ko tin vào vac Tàu nhờ bề dày lịch sử.


      Còn mình có cấm ai ko chích đâu, ai thích cứ chích vac Tầu, còn mình và người thân thì ko ai chích, tới lượt thì từ chối đi về thôi

    • kedienro

      @minister cả 1 bài dài như thế mà bác chỉ trích dẫn vài dòng đúng với ý của bác, những cái còn lại bác vứt vào sọt rác

    • minister

      @kedienro đọc nát rồi, rảnh nên đọc thêm báo nước ngoài ấy.

      VN nhập, hẳn nó phải nói WHO approve là đủ an tâm, còn mình ko tin luôn nên bạn tin thì mời bạn nhé.

  • jingjing123

    Vaccine Trung Quốc:

    - Ưu điểm: không tác dụng phụ.

    - Nhược điểm: Không tác dụng chính.

    • hardtrack1

      @kedienro WHO có phải lúc nào cũng đúng? Lúc bắt đầu cúm Vũ Hán nó nói gì chắc bạn không đọc báo?

      Hiện giờ cả thế giới nó nhiễm nặng rồi thì loại nào cứ an toàn (theo kết quả bây giờ) là nó khuyên nên chích, còn hiệu quả 10~20% cũng được . Nghĩa là chỉ cần có 1 ít chống được là nó duyệt, nên nhớ tất cả ở đây chỉ là duyệt khẩn cấp nhé.

      Còn dân ta tại sao bài không tiêm vắc xin Tàu , không hẳn đến từ lý do mối thù truyền kiếp mà họ ko mù , tai không điếc, họ biết được những nước tiêm vắc xin của Tàu giờ nát như đống sh.. phải tiếp tục tiêm loại khác.

      Vụ thằng Tàu nó tiêm cả nước thì khỏi nói, đến Tân Cương nó còn nhét hết vào tù để đồng hóa và đào tạo thì 1,3 tỷ dân dám ho he méo gì . TQ hiện giờ nó là độc tài chứ không phải là XHCN nhé.

    • kedienro

      @hardtrack1 WHO phê duyệt vacxin Mỹ thì WHO đúng, WHO phê duyệt vacxin Tàu thì WHO sai. Tóm lại bác chỉ tin những gì bác muốn tin.

    • hardtrack1

      @kedienro Như mình đã nói ,WHO phê duyệt khẩn cấp các vắc xin an toàn và có hiệu lực thấp cũng OK. Việc tin ở đây là đang nói đến hiệu quả vắc xin , chưa nói gì đến các biến chứng hay hậu quả gì cả.

      Với hiệu quả thấp thì tội gì mình phải tiêm , tiêm 10 người thì xác suất cò quay 5 thằng như không tiêm mà lại cứ nghĩ mình đã được miễn dịch thì hỏng.

    • kedienro

      @hardtrack1 nếu bác chắc chắn bác sẽ ko nhiễm covid trước khi có loại vacxin bác muốn tiêm thì tiêm sao cũng được.

    • hardtrack1

      @kedienro Vâng , tạm thời mình sẽ ko tiêm sinopharm . Cố gắng tuân thủ 5K , còn lại do số

      Mình không muốn giống indo, Thái lan, tiêm vào vẫn dính như thường thì tiêm làm gì cho mệt , lúc được tiêm lại thành tâm lý chủ quan nghĩ là ta có kháng rồi nên vô tư đi.

  • qwertyui

    Ko cần biết tốt hay xấu. Cứ kiểu mập mờ thế này là không đáng tin rồi.

  • NeoZ

    Cơ bản là tâm lý chung vẫn ko thích và không tin tưởng chất lượng hàng made in China thôi, chứ công bằng mà nói nó đã có hàng tỷ liều được tiêm cho nhiều nhóm đối tượng, nhiều chủng tộc, khu vực thì cũng rõ chất lượng, độ an toàn và hiệu quả như nào rồi. Với tình trạng ngàn cân treo sợi tóc như hiện nay thì có vẫn hơn là không

  • huyhoiham

    Giờ e ở quê sk bt ko muốn tiêm gì dc ko ạ

  • lomax

    Lúc nãy có bạn nào nói về tiêm pfizer dịch vụ. Mình tạo account để hỏi thì ko thấy nữa. Bạn nào biết có thể pm, để mình xin ít thông tin đc ko? Thanks

  • halubeauty2021

    Các bác đi ngang qua nếu lỡ có thấy bình luận này của em, thì mủi lòng thương cho em xin ít token với ạ. Có ít token tối em lên hot cho bằng bạn bằng bè ạ huhu

  • dungtran2310

    Tôi đăng ký tiêm cho bố mẹ tôi, những người trên 65 tuổi và có bệnh nền. Nếu tiêm Sinopharm cũng tốt, không nhiều thì ít, nó sẽ giảm nguy cơ tử vong cho người được tiêm, ở đây là bố mẹ mình. Mọi người có lựa chọn của mình, đó là quyền của mọi người, không ai ép buộc chúng ta phải tiêm loại này, loại kia.

    Tôi chỉ sợ 1 ngày nào đó, người nằm trên giường bệnh là người nhà hoặc chính chúng ta,.. nằm đó, không thở được..... Lúc đó chắc sẽ không còn được lựa chọn nào nữa.

    • hardtrack1

      @dungtran2310 bác tiêm loại gì vậy? cũng sinopharm luôn hả?

    • dungtran2310

      @hardtrack1 Không, tôi tiêm aztra. Mũi 1 sốt, mệt, đau cơ, nôn,.. sau 1 ngày thì hết. Mũi 2 hầu như không có biểu hiện gì. Có bà chị, tiêm Prizer cũng mệt mấy ngày, chả kém aztra đâu. Cho nên, bác nào kén chọn, cứ kén chọn, em thì có gì tiêm lấy.

    • hardtrack1

      @dungtran2310 Bác tiêm aztra rồi còn kêu gì nữa . Quan trọng là thuốc có hiệu quả thì loại nào cũng được. Chứ sinopharm hiệu quả thấp tiêm vào cảm giác như tiêm nước cất vào người ấy.

      Đến khi có vắc xin khác hoặc có tiêm dịch vụ thì muốn tiêm loai tốt cũng không được .

      Chính thế với vùng còn an toàn chưa có dịch , theo mình thì cứ nên cân nhắc chờ.

  • tfmn00

    ko thấy bàn luận về astra nhỉ, 1 TQ 2 Mỹ. Trong khi đó Astra hiện đang tiêm nhìu nhất

Website liên kết