37 Bình luận
  • signoreV

    @hthhus15 Kinh tế kiệt cả rồi. Giờ cách ly tập trung quá tốn kém + dễ lấy chéo. Với khả năng theo dõi của quần chúng nhân dân thì việc cách ly F1 tại nhà khả thi và đỡ tốn kém hơn, có thể cần cự lâu hơn chờ đến khi phổ cập vắc xin. Chứ kiểu như giờ chứ thì ....

  • atcm

    @thequietvnese đã xét thì phải xét nhiều thứ, vd tỉ lệ số ca/ dân số, số giường bệnh - số mấy thở/dân số.

    Nếu VN có tỉ lệ nhiễm như Mỹ thì có mà vỡ trận. Mỗi quốc gia có cách đối phó riêng phù hợp với nguồn lực của quốc gia, chứ cứ lấy Âu Mỹ làm chuẩn mực thì khập khiễng.

  • hthhus15

    PA nào cũng có vấn đề cả, đến thời điểm nay F1 cách ly tập chung vẫn đang đảm bảo tác dụng, vẫn nên duy trì. Nhưng các làn sóng covid tiếp theo sẽ rộng và sâu hơn thì dễ quá tải.

    Cách ly tại nhà thì khó đảm bảo hiệu quả khi ý thức người dân còn đang chưa cao, dễ lẫn giữa việc được ở nhà là nhẹ hơn phải đi cách ly tập chung, gây chủ quan, chưa kể cơ sở vật chất mỗi gia đình có đảm bảo không? Nói chung là khó quản lý.

    Vẫn nên cho cáh ly tập chung và Cố gắng tìm cách đưa đc Vacxin về thôi!

    • thequietvnese

      @hthhus15 cách ly tập trung tác dụng thì tác dụng, nhưng nguồn lực có hạn, ko thể cứ giết gà dùng dao mổ trâu mãi đc

    • hthhus15

      @thequietvnese Thế nào là gà, thế nào là dao mổ trâu bác? bác đọc tin nhản nhản đấy, cấm đoán, bắt tù mà chúng nó vẫn còn đi nhậu, đi chơi ầm ầm, giờ mà cứ để F1 ở nhà thế thì tỷ lệ tự giác được bao nhiêu, chỉ cần 10% F1 nó ko chấp hành nghiêm túc, trong 10 % đấy chỉ cần 10% dương tính thì lúc đấy là gà hay trâu?

      Nguồn lực thì biêt khó, nhưng F1 bây giờ vẫn phải trả tiền chứ có phải free đâu, nên vẫn phải chấp nhận thôi.

    • signoreV

      @hthhus15 Kinh tế kiệt cả rồi. Giờ cách ly tập trung quá tốn kém + dễ lấy chéo. Với khả năng theo dõi của quần chúng nhân dân thì việc cách ly F1 tại nhà khả thi và đỡ tốn kém hơn, có thể cần cự lâu hơn chờ đến khi phổ cập vắc xin. Chứ kiểu như giờ chứ thì ....

    • huyqut

      @hthhus15 đây ko phải là chuyện bác muốn hay ko muốn, mà khi tới số nhiễm nhất định, bác phải đánh giá lại vấn đề cách ly này theo hướng khác.

      Ví dụ như lúc quả tạ chỉ như con chuột, thì cách ly tập trung còn dễ. Quả tạ to như người, bác cố chắc cũng bê lên đc. Chứ quả tạ mà to như con voi, bác biết khó, thì khó thật, tại lúc này bác chịu ko nổi nữa.

      Trong trường hợp ca nhiễm tăng liên tục, khi mà số người chết và số ng phải vào phòng hồi sức tích cực (ICU) chưa cao, mình đã dồn hết nhân lực vào đây rồi. Khi mà lượng người phải nằm giường tăng lên nữa, bác lại phải dồn số bác sĩ đang kiệt sức vào chăm. Đây rất nguy hiểm, vì khả năng y tế mình có hạn, cơ sở vật chất ko như các nc khác, mình dễ bị cạn nguồn nhân lực này.


      Mục đích chính của việc này mình phải giảm thiểu số người chết thấp nhất có thể, vậy nên có thể dùng kiểu lai giữa 2 phương pháp. Nếu mình có khả năng điều tra dịch tễ nhanh (điểm mạnh hiện tại), mình có thể phân tích đc nhà người này nhiêu người, có bệnh nền ko, có người già ko. Nếu có thì ng này phải đi cách ly tập trung vì có khả năng gây chết người. Nếu nhà người này toàn người trẻ, mình cách ly theo khu phố, nhà. Số ca nhiễm ko quan trọng = số người chết và số ICU. Nó có thể nhiễm nhiều, nhưng bằng mọi giá giảm đc số người chết, ICU thì càng tốt. Đây là chạy marathon đường dài, cách ly tập trung như vậy hụt hơi lắm.

    • hthhus15

      @signoreV thì e vẫn biết là khó khăn, nhưng em thấy để f1 tại gia đình thì tiềm ẩn rủi ro lớn hơn nhiều, cần phải áp dụng các biện pháp theo dõi và có chế tài mạnh, chứ như hiện nay thì vẫn khó lắm!

    • hthhus15

      @huyqut thì e vẫn bảo là PA nào cũng có vấn đề, với hiện tại thì cách ly F1 vẫn đang tạm ổn và trong khả năng chịu đựng. Còn tất nhiên khi nó vượt quá thì phải kết hợp nhiều biện pháp khác nữa!

    • thequietvnese

      @hthhus15 ổn gì, bác ko thấy ae y bác sĩ tuyến đầu kêu như vạc đấy ah, mà sức dồn hết vào đấy thì các bệnh viện khác, nơi khác sẽ thế nào?

    • hthhus15

      @thequietvnese thế bác còn muốn thế nào, nó có dịch thì tuyến đầu phải vất rồi? Cả đất nước phải gồng, mỗi ngành nghề phải vất vả một kiểu, như thời chiến thôi, người ko góp được sức thì góp công, góp bằng tài chính. Đánh giá trên nhiều mặt chứ. Còn ở VN mà bảo ko ổn thì bác ngó xung quanh đi, khi các nước khác hàng ngày phải đếm số người chết từ 3 con số trở lên thì ở VN vẫn vào sân xem bóng đá, chiều uống bia hơi đến phun tại bàn.

    • thequietvnese

      @hthhus15 hehe, mình ko biết bác ở tỉnh nào mà nhìn vấn đề đơn giản thế, quanh mình doanh nghiệp thì ngắc ngoải do đóng cửa (ko có quán ăn nào mở để uống bia phun tại bàn như chỗ bác cả), bác sĩ thì è cổ ra, tự dưng lên mạng gặp mấy bác cứ hô cách ly tiếp đi giãn cách tiếp đi mình chỉ thấy sao các bác vô cảm vs đồng loại quá

    • hthhus15

      @thequietvnese tùy cách nhìn của bác thôi. Em xin thôi tranh luận với bác vì quan điểm khác nhau nhiều quá! Còn bác muốn uống bia lên Việt Trì em mời!

  • atcm

    So sánh cách ứng phó của VN và Mỹ là thấy khập khiễng rồi, lại còn không tính đến nhận thức của F1 ở Việt Nam.

    • Jennyhp

      @atcm cc đứa em mình f2 cách ly tại nhà đi ra ngoài. Em mình nhìn thấy báo ban quản lý. Thiếu ý thức như vậy k hiếm, tp còn vậy nữa là nông thôn. Nếu cách ly tại nhà thì cần tăng mức phạt, ai nhìn thấy ra ngoài chụp hình được phạt 10tr, người tố giác được 1/2, may ra thì được

    • heo2019

      @Jennyhp chuẩn. Nói thật nó biết nó f1 nhưng nó cứ thích ra ngoài cơ, kiểu như nếu t ko phải f0 thì t đi chơi sợ gì, còn như t đã f0 rồi thì t chả còn gì để sợ. Họ ko hiểu là, họ như vậy thì người dính chưởg đầu tiên là gia đình, người thân

    • HansNam

      @atcm ý thức tự giác cũng phải bắt đầu từ việc quản lý và xử phạt thế nào nữa. bạn mình về nước (hàn quốc) cũng chỉ cách ly ở nhà thôi, nhưng nó có app theo dõi, chỉ cần ra ngoài là nó gọi điện kiểm tra hỏi đi đâu lý do gì ngay. cách ly ở nhà là không tránh khỏi nếu số ca tăng tiếp rồi, quan trọng là xem cải thiện như thế nào

  • jqka_jqka

    xem tỷ lệ người Mỹ nhiễm Covid so với VN thế nào?

    thik thì sang Mỹ mà sống!

    • thequietvnese

      @jqka_jqka quan trọng là tỉ lệ tử vong trên ca bệnh, chứ nhiễm xong phơi nắng 7 ngày là hết thì số ca nhiễm chả có ý nghĩa gì cả, nhiều người cứ thích lấy số ca nhiễm ra để nghiêm trọng hóa vấn đề

    • atcm

      @thequietvnese đã xét thì phải xét nhiều thứ, vd tỉ lệ số ca/ dân số, số giường bệnh - số mấy thở/dân số.

      Nếu VN có tỉ lệ nhiễm như Mỹ thì có mà vỡ trận. Mỗi quốc gia có cách đối phó riêng phù hợp với nguồn lực của quốc gia, chứ cứ lấy Âu Mỹ làm chuẩn mực thì khập khiễng.

    • Jennyhp

      @thequietvnese VN chắc gì đã ăn được Ấn mà cứ đòi so với Mỹ

    • dantruonglamtruong

      @thequietvnese Không thấy tỷ lệ của Mỹ và Châu Âu, Ấn cao nhất hay sao bạn?

    • tsonega

      @dantruonglamtruong Thực ra đó là do số ca nhiễm cộng đồng quá nhiều không thể kiểm soat nên mới càng thêm trầm trọng. Chứ xét về mặt y tế các kiểu thì VN chưa chắc đã ăn được Ấn đâu. Không thấy Bắc Giang vừa rồi đã phải kêu quá tải và thiếu trang thiết bị à. Nếu bị nhiễm cộng đồng nhiều thì sẽ chả kém gì Ấn đâu.

    • dantruonglamtruong

      @tsonega Thế Chính phủ đang làm giảm số ca nhiễm cộng đồng chính là vì mục đích đó, nên bạn ở trên lại bảo đi so tỷ lệ. Tỷ lệ ờ đây là con số vô nghĩa. Nếu số ca nhiễm nhiều và số ca chết nhiều, mặc dù tỷ lệ nghe có vẻ ngon đấy, nhưng ý nghĩa gì khi chết nhiều người?

  • Mr_TK

    Trường hợp hệ thống cách ly tập trung quá tải cần tính đến phương án bệnh nhân tự chữa trị và cách ly tại nhà - một dạng sống chung với covid.

    Song song với đó cần nhanh chóng triển khai vaccin toàn dân để đạt miễn dịch cộng đồng.

    Như thế mới có thể vừa chống dịch vừa đảm bảo kinh tế.

    Đối với người tự cách ly ở nhà cần có hướng dẫn cách ly, cách chăm sóc y tế, triển khai thăm khám online - có thể hẹn gặp bác sỹ để khám và nghe hướng dẫn qua zalo video call, charge phí qua zalopay. Tất nhiên hệ thống y tế cũng phải sẵn sàng trường hợp nguy kịch cần đc nhập viện theo dõi và chữa trị ngay lập tức. Khó, nhưng nếu tình thế bắt buộc thì cũng cần phải nghĩ cách để ứng biến!

  • chaunm

    cách ly tập trung ít ca nhiễm còn có thể, chứ nhiều lên thì khó. Bọn tây lông nó tính cả rồi, k có vaccin thì không bao giờ trở lại bình thường đc, nên nó cứ thả phanh, mặc dù nó có đủ tiềm lực để cách ly tập trung, cứ như việt nam mình giờ mới đang tiến thoái lưỡng nan

    • tusedo010

      @chaunm nó có tiềm lực nhưng tư tưởng tự do ở bên nó khác, đến việc đeo khẩu trang nó còn phản đối ầm ầm thì giờ bắt cách ly thì còn lâu dân nó chịu

    • hthhus15

      @tusedo010 kết hợp hệ thống chính trị khác biệt, luôn có đảng đối lập nên phức tạp hơn!

    • chaunm

      @tusedo010 có phải vậy đâu bạn, nó k làm ấy chứ, lúc cao điểm dịch nó bắt đeo khẩu trang, đóng cửa hàng, cấm đi ra ngoài ngoại trừ đi mua đồ ăn, dân nó có dám phản đối đâu bạn? Nó tính toán việc cách ly tập trung không đem lại hiệu quả vì phải cần nhiều nhân lực hậu cần nên nó k làm thôi b ah

    • tusedo010

      @chaunm mình ít theo dõi nên ko biết độ cứng rắn như thế nào, nhưng cứ như VN, bắt tóm đi hết thì dân nó có khi biểu tình ấy chứ. Bên đó sau đợt dịch này mới thấy dân thể hiện quyền dân chủ tự do rõ nét

    • chaunm

      @tusedo010 bắt tóm đi hết thì phải ra luật, còn nếu k thì k đc làm, bên này muốn đóng cửa hàng phải ra luật tình trạng khẩn cấp mới được đóng bạn ah, nhưng chóp bu nó tính k cần thiết nên nó k bắt cách ly tập trung

  • fiveb

    Nhìn chung, mấy cái ý kiến, góc nhìn của mấy ông trên VNE hầu hết toàn ăn tục nói phét.

    1. Nhìn ra nước ngoài, chính phủ các nước vì áp lực kinh tế, hô hào mở cửa, mặc kệ tình trạng lây nhiễm, số người chết tăng chóng mặt. Họ sợ cách ly sẽ làm giảm phát triển kinh tế...abc..xyz. Nói chung là chính phủ ko muốn mất tiền.

    2. Nhìn về trong nước: chính phủ chấp nhận hy sinh lợi ích kinh tế ngắn hạn, để hạn chế số ca nhiễm và số ca tử vong. Chính phủ đã chấp nhận thiệt hại về kinh tế, nên các bộ não trung ương đã nghĩ chán chê ra rồi, lên phương án, nghiên cứu, tìm tòi các kiểu và rút ra được là phải cách ly tập trung khắc nghiệt (ít nhất là ở thời điểm hiện tại còn có thể làm được). Mọc đâu ra 1 ông đưa ra ý kiến cá nhân, viết bài như đúng rồi: "Tôi tin chắc, tỷ lệ lây nhiễm sẽ giảm, đồng thời giảm tải về người và chi phí cho hệ thống y tế quốc gia".

    Ông này mới chỉ dừng ở mức TIN CHẮC thôi, chứ ông chưa thử, và cũng chẳng dựa trên cái của nợ gì để để đưa ra ý kiến như vậy. Cả 1 chính phủ tập trung các bộ ban ngành, các chuyên gia trong nhiều lĩnh vực nghiên cứu, cân đong đo đếm các kiểu, mới đưa ra được biện pháp, phương án. Ông ngồi rung đùi uống nước chè, hút thuốc vặt, xong lên mạng viết bài như CHUYÊN GIA.

    Mẹ, phạt hành chính, khởi tố các kiểu, mà vài người vẫn còn bất chấp, tụ tập ăn nhậu làm lây lan. Chờ đấy mà tự cách ly ở nhà ĐƠN GIẢN.

    Và Ông này cũng phải biết 1 chuyện: phong tục ở VN éo phải như bên mỹ, nhà nào biết nhà đấy. VN mình hay cà kê, buôn dưa lê quen rồi. Nên nhốt ở trong nhà 2 ngày thôi, ko chết vì covid cũng chết vì cuồng chân, cuồng mồm. Cách ly tập trung có người còn trốn ra đi bán hàng ngoài chợ kìa.

    Thế nên, phương án nào cũng có mặt trái mặt phải. Nhưng hiện tại, VN làm như này là ok rồi. Còn sau có thay đổi gì nữa, thì chưa biết, nhưng TÔI TIN CHẮC CHẮN là nhà nước VN cũng éo cần đến các CHUYÊN GIA uống nước chè, hút thuốc vặt lên mạng viết bài góp ý, khuyên răn, vì nhà nước không lấy lời khuyên bâng quơ từ trên mạng xuống để đưa vào thực hành. Những người hiểu biết thực sự, họ cũng biết cách gửi góp ý đến cơ quan nhà nước như thế nào, nhưng ít nhất là họ ko khuyên răn online.

    • phong69

      @fiveb góp ý tí là chính phủ không chấp nhận thiệt hại về kinh tế mà là chính phủ NGHĨ dân sẽ chịu được thiệt hại về kinh tế, bạn không thấy các báo cáo thu của chính phủ vẫn đẹp như mơ à.

    • fiveb

      @phong69 cái này thì cũng đại loại như vậy, chỉ là cách dùng câu từ thôi.

    • thequietvnese

      @fiveb người viết bài này là bác sĩ Trần Văn Phúc của bv Saint Paul đấy bạn ạ mình ko biết bạn làm nghề gì và có uống nhiều nước chè hay hút nhiều thuốc lào hơn a Phúc ko, nhưng mình tin góc nhìn của người trong cuộc có chuyên môn có giá trị hơn comment nhiều chữ mà ít chất lượng, sa đà vào trách móc mỉa mai của bạn.

    • fiveb

      @thequietvnese thực ra quan điểm của mình ko phải chê bai, trách móc. Chỉ đơn giản: trong khi dịch dã khó khăn, đúng hay sai, nên đi theo 1 hướng. Nếu đúng biết kết quả ngay, nếu sai cũng thấy kết quả ngay và sửa chữa. Chứ mỗi người 1 ý khi đúng hay sai cũng chẳng biết đúng ở đâu mà phát huy hay sai ở đâu mà sửa. Nên những ý kiến đóng góp nên gửi thẳng cho nơi cần đến, ko phải lên mạng bày tỏ quan điểm, làm cho người dân chẳng biết đường nào mà lần.

      Còn tác giả có là giáo sư bác sỹ gì đi thì cũng vậy thôi, vì lĩnh vực quản lý nhà nước đôi khi không chỉ đơn giản chỉ có đúng, sai. Nếu chỉ là đúng sai, cần gì lãnh đạo có tài. Quản lý nhà nước, nhất là trong đại dịch ntn, cần phải cân đong đo đếm rất nhiều yếu tố. Đơn giản như: nhà nước quyết tâm cứu chữa người mắc covid dù phải tốn kém chi phí. Nhưng nếu tốn 10 tỷ chi phí điều trị cho 1 người (chỉ là ví dụ để thấy cái vụ cân đông đo đếm), thì lúc đó lại là vấn đề khác. Nhà nước đủ tiền để làm việc đó, nhưng ngân sách nhà nước lại chủ yếu từ thuế, tức là từ những người khác nữa.

      Nói vậy tức là, ai có chuyên môn gì, thì tập trung vào chuyên môn đó. Giáo sư bác sỹ thì tập trung chữa bệnh, nhà văn nhà thơ tập trung vào văn học, còn về lĩnh vực quản lý nhà nước, để các nhà quản lý nhà nước làm. Nhân dân đồng lòng thực hiện. Ai tài giỏi, có sáng kiến, gửi trực tiếp đến nơi cần gửi. Để người khác yên tâm mà lo công việc chuyên môn của mình.

      Còn mình chỉ học hết lớp 12, nên viết dài, nhưng tối nghĩa, cũng ko có sáng kiến gì.

  • hayhaytv

    vn phải học tây trong việc cách ly tại nhàthôi, dân phòng, tổ trưởng khu phố làm việc thôi. ai thoát dc

  • quocgiap02121984

    Mấy cái ông nhà mình thì mà ở nhà thì có khi cả xóm lại đi cách ly cùng

  • fabio1989

    dọn đường rồi chăng

Website liên kết