48 Bình luận
  • kmom
    Bảo thủ chày cối, cố đấm ăn xôi cái ngành này quá, tốn chi phí nuôi nghiên cứu vô bổ. Vận chuyển hành khách không có cửa và chậm hơn đường bộ và hàng không. Phát triển đường bộ cao tốc còn kéo theo phát triển một loạt ngành phụ trợ như sx ô tô... Đường sắt giờ chỉ nên đầu tư khổ 1m2 chuyên chở hàng tốc độ 60km/h là quá ngon rồi, kết nối với các khu kinh tế và cảng biển cửa khẩu.
  • hungskate
    60 Tỷ Đô La Biden :v
  • ntmj27
    Trên thế giới, thực tế vận hành thì trừ mỗi đường sắt cao tốc Bắc Kinh - Thượng Hải là có lãi do nhu cầu quá cao, còn lại chưa có cái đường sắt cao tốc nào có lãi (phần còn lại nhà nước phải trợ giá coi như dịch vụ công ích). Nên ông nào ở VN làm thì cứ xd vài năm nữa vô lò.
    • Scouter
      @ntmj27 làm tàu cao tốc cỡ 500km đổ lại thì ngon hơn đi máy bay. Chỉ 2h là tới
    • ntmj27
      @scouter ngon hơn nhiều, mình đi tầu 300km/h, êm ru, ngủ ngon lành, thời gian tổng ngắn hơn đi máy bay nhiều. Vde là lỗ sặc tiết, mà Vịt ta thì còn mướt mới có tiền để lỗ cho những thứ xa xỉ như này.
    • henryford
      @ntmj27 nó cũng như Xe Bus ấy, lỗ vẫn phải chạy vì an sinh xã hội, cp phải có trách nhiệm cho toàn dân, đó mới là mấu chốt, kể cả TQ vẫn còn tuyên tàu cũ cho dân nghèo và dân buôn, vạn tải hàng hoá ..
    • ntmj27
      @henryford ờ, rồi chính phủ sẽ tăng thuế, ko lấy méo đâu ra tiền mà trách với cả nhiệm. Ông nghĩ chính phủ đẻ ra tiền được chắc.
    • signoreV
      @henryford anh sinh những thứ thiết yếu cơ bản thôi chứ có khùng mà đi an sinh mấy thứ xa xỉ, lấy thuế tiền củ người nghèo an sinh cho người giàu. Quái thai vậy...
    • Henry80
      @henryford Tàu cao tốc so với xe Bus thì cũng chịu thua với cách tư duy của bạn! Mong bạn đừng làm kinh doanh!
    • Jackie_Chu_ai
      @ntmj27 lãi cho mấy ông xây dựng là ngon rồi, vận hành lỗ không quan trọng
  • signoreV
    Vé tàu chậm trăm năm tuổi giờ vé xấp xỉ thậm chí cao hơn máy bay (trừ dịp cao điểm). Vé tàu nhanh này chắc phải đắt gấp 5 lần là ít
  • kmom
    Bảo thủ chày cối, cố đấm ăn xôi cái ngành này quá, tốn chi phí nuôi nghiên cứu vô bổ. Vận chuyển hành khách không có cửa và chậm hơn đường bộ và hàng không. Phát triển đường bộ cao tốc còn kéo theo phát triển một loạt ngành phụ trợ như sx ô tô... Đường sắt giờ chỉ nên đầu tư khổ 1m2 chuyên chở hàng tốc độ 60km/h là quá ngon rồi, kết nối với các khu kinh tế và cảng biển cửa khẩu.
    • ne0ltv
      @kmom đường sắt cao tốc vẫn rất cần để phát triển.
      Ko hiểu bạn nghĩ gì mà kêu tốc độ chậm hơn đường bộ
      Chỉ có điều 60 tỷ $ nó quá khủng so với điều kiện hiện nay
    • kmom
      @ne0ltv ok bạn. có thể mình viết gọn dẫn đến hiểu lầm ngữ nghĩa. Nhưng với địa thế địa lý, tiềm năng dân số nước ta và quan trọng nhất là vốn đầu tư thì đường bộ với hàng không hiệu quả cho xã hội hơn nhiều. Cự ly ngắn dưới 300km thì ô tô tiện hơn nhiều nếu cao tốc đường bộ tầm 120km/h đẹp thuận tiện,cự ly dài thì máy bay hợp lý rất nhiều.
    • BinhNQ84
      @kmom chuẩn bài là nâng cấp cải tạo thành đường sắt khổ đôi, không giao cắt, khổ tiêu chuẩn, phục vụ chủ yếu là chở hàng, tốc độ tầm 160-180km là tốt lắm rồi. Các bố cứ thích hoành tráng, 350km/h làm cái gì thế ko biết. Hàng hóa VN nên vận chuyển đường thủy + đường sắt, còn hành khách thì cứ máy bay thẳng tiến
    • kmom
      @binhnq84 60km/h đã là tốt rồi bác ơi. ko cần 160-180 đâu hehe lại mớ tiền lãng phí. 1 container từ hà nội đi sg mất tầm 1 ngày là hợp lý rồi
    • llg
      @kmom Hiệu quả sử dụng của oto trên đường bộ thua xa đường sắt, cự ly càng dài thì đầu tư đường sắt càng rẻ và hiệu quả hơn (về chi phí xây dựng, duy trì, thiết bị di chuyển, trả giá về môi trường ...). Máy bay thì hạ tầng điểm đón/trả ko thể trải dài như đường sắt nên ko có hiệu quả phát triển vùng miền bằng, tổng thời gian tiếp cận và sử dụng dịch vụ đối với các cự ly trung bình trở xuống thì thua xa đường sắt (bao gồm tổng thời gian di chuyển tới/đi tới bến, thời gian làm thủ tục, thời gian di chuyển) mà chi phí thì cao hơn rất nhiều. Làm sao cân bằng được các lợi ích đem lại của đường sắt cao tốc và các yếu tố còn lại chứ ko phải là cứ đường sắt cao tốc thì ko bằng các loại hình khác. Bài toán ở các nước tư bản rồi đó, đường sắt cao tốc gần như là mũi nhọn giao thông tại EU, TQ và Nhật ... tuy nhiên lại ko thể phát triển được tại US. Với VN, thì mình nghĩ sẽ gần với hướng cần đường sắt cao tốc hơn là ko cần.
    • TuyPhong
      @kmom Tất cả bạn nói rất hợp lý chỉ có ý cuối, hiện tại nó đã chạy trung bình 60km/h rồi.
      @BinhNQ84 bổ sung chuẩn rồi đấy!
    • dokiet2003
      @kmom bảo thủ cái cc chúng nó ấy,khôn bỏ mẹ ra,cứ vẽ ra dự án lấy xèng đã !
    • ngokhanh
      @kmom Đường sắt nó phục vụ các tuyến dọc đất nước chứ có phải nguyên HN-HCM đâu. Ví dụ HN - Vinh - Đà Nẵng - Nha Trang - HCM. Nếu vé bằng giá máy bay hoặc hơn xíu thì e nghĩ rất nhiều người đi các chặng trên sẽ lựa chọn đi tàu. 1h 1 chặng là quá tiện.
    • dodo318
      @binhnq84 đúng rồi bác, 320 chắc đưa cho vui thôi, 160-180 20 năm nữa ko biết có làm xong ko mà bày đặt quá 🤣
    • kmom
      @tuyphong https://tinyurl.com/y2esblhr
      Tàu hàng chưa chạy nổi đâu ah.Nói chung đường sắt chỉ tập chung cho hàng hóa thôi. Kết nối trung chuyển các cảng nữa là ngon lắm rồi.
    • kmom
      @llg 60 tỏi $ là gần full cao tốc khắp việt nam rồi bác ah (khoảng 3200 km). Đường bộ phát triển thì nhiều ngành phát triển theo như công nghiệp ô tô, logistic, các khu công nghiệp... Cái này mới đẻ ra nhiều việc để làm cho toàn xã hội. Bác biết thằng US không phát triển được đường sắt cao tốc là vì sao rồi đấy ngoài lí do đất nước rộng thua vận tải hàng không thì cái quan trọng phe dầu lửa và công nghiệp ô tô thắng thế nó làm cho full cao tốc khắp nước mỹ.
    • ntmj27
      @llg fact đơn giản là Mỹ ko ptr đường sắt cao tốc, khu vực ptr đường sắt cao tốc mạnh nhất là châu Âu thì năm nào cg lỗ chổng vó, hàng hóa cg không chở bằng tàu cao tốc. Trung tốc cũng không nốt.

      Lý do là do chi phí bốc dỡ hàng quá cao, giá vận chuyển tổng cao hơn đường bộ ở các quy mô nhỏ(phải cộng chi phí bốc dỡ + trung chuyển từ kho ra ga), quy mô to thì đắt hơn đường thủy.

      Thực tế thì nó luôn thắng mọi lý lẽ
    • llg
      @ntmj27 Thực tế là gì vậy nhỉ ? Mình sống ở EU trong 1 thời gian dài, và ko tưởng tượng ra được là di chuyển trong EU thế nào nếu ko có đường sắt cao tốc. Ví dụ: 1 người sống ở Pháp, làm việc ở Anh cũng chỉ có thể xảy ra khi có đường sắt cao tốc. Thực tế của bạn là gì ? Đường sắt cao tốc nó ko hiệu quả thế tại sao năm nào Pháp, Anh, Đức cũng chi 1 đống tiền để nghiên cứu và nâng cấp tàu để an toàn hơn, di chuyển nhanh hơn, nhiều tuyến hơn, ví dụ Pháp vừa phê duyệt 13.4 tỉ EUR để mở thêm 5 tuyến TGV nữa từ h đến năm 2023. Fact đó, fact của bạn là gì ??
    • ntmj27
      @llg thực tế là đó là món đồ xa xỉ của mấy ông nhà giàu, năm nào cg cần bù lỗ. Nói lợi ích của nó thì đương nhiên có lợi ích thôi. Nhưng nó giống như bảo mấy ông nhà nghèo sao ông không ăn bào ngư, vi cá, tổ yến ý, tăng cường sức khỏe mà, mà khỏe thì ông sẽ kiếm được nhiều tiền hơn.
    • llg
      @ntmj27 Có hạ tầng giao thông công cộng nào nào mà ko bù lỗ đâu nhỉ ? Bus cũng bù lỗ, đường sắt trên cao dự tính cũng phải bù lỗ để hoạt động ... .
    • ntmj27
      @llg ờ, thế nhà nước cũng lên bù lỗ để dân được ăn bào ngư, vi cá, tổ yến mỗi tháng 1 bữa nhể
  • cuongnguyen208
    Nếu triển khai làm bao năm thì xong các bác
  • quaiquy
    1: diembao quảng cáo cho bia nguoiyeucu à
    2: với tình hình xã hội ntn, mình cmt "đ** tin". Nói như mấy ông, học sinh cấp 1 nói cũng dc.
  • kkkk
    Bữa trước đi từ Cát Linh Hà Đông mà mười mấy năm, không biết từ Hà Nội đi HCM thì bao nhiêu năm
  • Rantanplan
    Bây giờ muốn biết ngon hay không, các bác biên tập phải đặt cả đường bộ với hàng không, cảng biển vào, chứ đưa mỗi khúc xương đường sắt vào thân hình chú rồng mà đòi duyệt thì còn khuya, cứ ngồi đấy mà vẽ.
  • linpack08
    Quan điểm lâu nay của mình là ngành đường sắt đừng cố cạnh tranh cao tốc với chở khách làm gì. Vẽ ra nào ăn sáng HN rồi đi tàu vào SG làm việc là trò viển vông dở hơi chả ai làm, bay có 2h còn mệt người nữa là đi tàu. Hướng tốt nhất là đường sắt nên tập trung vào vận chuyển hàng, đấy mới là thế mạnh của họ trên bộ. Chỉ cần làm ngon phần kho bãi bốc xếp là ổn.
  • ConCoVN
    VN mà làm xong đường sắt cao tốc HN SG thì khéo thế giới chuyển sang công nghệ dịch chuyển tức thời rồi quá...
  • kesantin
    Thôi, cho vé máy bay đi từ từ cũng được
  • TanNg

    Test đính kèm token@tran_tien Hello Token

  • Fej
    Ủng hộ nhé, vì tui cũng hãi khi đi máy bay lắm, cứ chân chạm đất là an tâm nhất
  • quocna
    mắc mệt với các dự án trên trời của mấy ông quan nhà ta, làm lớn thì không đủ sức , làm nhỏ thì "không đúng tầm".

    Đường sắt đường dài thì theo ngu kiến của em nên chỉ là vận chuyển hàng hóa , nông sản, khoáng sản, vận tải người thì đơn giản nhất là máy bay kết hợp với đường bộ. cái này đơn giản và giải quyết trước mắt tốt.

    Nếu phát triển đường sắt thì nên thêm 1 ray nữa ở các khu vực cao điểm, nội vụ di xuyên miền trung nắm gió bão đã là cả 1 vấn đề
  • huuchien86
    Em thích đi tầu cao tốc hơn máy bay. Nhưng dự án này thấy viển vông quá.
  • h2tn1987
    320km/h chắc phải đào hầm xuyên lòng đất quá
Website liên kết