39 Bình luận
  • dezal
    @tttue Sạt lở này do mưa lâu ngày nền đất ngậm quá nhiều nước tăng tải trọng đất nhão ra và trượt xuống theo sườn dốc. Khu vực này chỉ cần mưa nhiều là sẽ có sạt lở, và mấy hôm nay mưa quá nhiều. Có lũ hay không có lũ thì chỉ cần mưa nhiều là sẽ có hiện tượng sạt lở đất.
    Còn rừng thì liên quan đến cản dòng lũ và hệ thống rễ giữ đất bám nền đá để ko bị lũ bào mòn nền đất. Nói chung thích chửi thì cái gì chả quàng vào chửi được.
  • kurt_godel
    Sạt lở đúng là do mưa, nhưng cũng là do phá rừng. Ví dụ, nếu không phá rừng, mưa 4 tuần liền mới sạt lở núi, còn nếu phá rừng thì mưa 2 tuần là sạt lở rồi. Sạt lở làm chết người thương tâm này là thiên tai, nhưng cũng có phần nhân tai. Phần nhân tai trước là do phá rừng, sau là do ẩu tả, kéo nhau đi vào rừng mà không hiểu rừng. Vụ sạt sáng nay cũng là do ẩu, đúng ra phải rút quân ra xa núi từ hôm qua.

    "Tuy nhiên, thường gặp nhất là sạt lở đất sau những cơn mưa lớn, đặc biệt khi trước đó các lớp đất này trải qua giai đoạn khô hạn kéo dài.

    Nước mưa có thể tăng hoặc giảm độ ổn định của đất tùy vào điều kiện thực tế. Chẳng hạn, lớp đất nhận đủ nước có thể tăng sự kết dính nhờ vào sức căng bề mặt của nước.

    Dù vậy, quá nhiều nước sẽ làm tăng áp lực lỗ rỗng, giảm ma sát và đẩy nhanh quá trình xói mòn. Đó là chưa kể ở những khu vực đồi núi dốc, đất bị phong hóa qua nhiều năm, một trận mưa lớn có thể khiến chúng trong trạng thái bão hòa nước. Diện tích rừng suy giảm nên không có khả năng hỗ trợ đất đá giữ nước.

    Vì vậy, ở những khu vực này, khi sự chuyển tiếp thời tiết càng gay gắt - có thể ngay sau một đợt nóng hạn kéo dài là những trận mưa bão dồn dập, nguy cơ sạt lở đất nghiêm trọng càng lớn."
    https://tinyurl.com/y52epe57

    Nhân tai còn ở đây nữa:
    "Thảm hoạ. Quá đau thương. Nhưng đó là một thảm hoạ đã được cảnh báo.

    “Phong Điền có 1 hệ thống đứt gãy chính và các đứt gãy phụ… với các đới dập vỡ quy mô rộng, vật liệu phong hóa bở rời hoặc hỗn độn mềm - cứng, khả năng liên kết kém; đa số địa hình sườn núi có độ dốc trung bình đến cao (20º), là nơi quá trình trọng lực sườn xảy ra mạnh và rất mạnh”.

    Nguy cơ trượt lở đất đã sẽ diễn ra với các “tác động kích hoạt rõ ràng nhất là do mưa và cắt xẻ taluy để làm đường giao thông và lấy mặt bằng xây dựng nhà ở, làm mất cân bằng sườn dốc”.

    “40/42 điểm xảy ra sạt trượt khi có mưa hoặc trước đó có mưa lớn kéo dài”.

    Riêng “Khu vực trọng điểm nhà máy thủy điện A Lin 1 - Rào Trăng 3 được cảnh báo là khu vực có nguy cơ trượt lở đất đá cao”.

    Tất cả ngoặc kép được dẫn từ TS Trịnh Xuân Hòa, Phó Viện Trưởng Viện Khoa học Địa chất và khoáng sản

    Tất cả, thuộc một đề án điều tra địa chất.

    Tất cả, đã được chuyển cho Ban chỉ huy Phòng chống tiên tai và Tìm kiếm cứu nạn tỉnh Thừa Thiên Huế vào tháng 6.2020, tức là 4 tháng trước khi xảy ra thảm kịch Rào Trăng 3."

    "Nhưng chỉ một đoạn thượng nguồn 30km con “sông Trăng” đó đang 4 cái thuỷ điện “cóc”. Một cái thuỷ điện “cóc”, công suất 11MW, ngốn 11ha rừng khu bảo tồn thiên nhiên. Và nó vẫn được làm, bất chấp những cảnh báo."

    https://tinyurl.com/y2mzntax
  • SamSam
    Lậy trời không ai bị thiệt mạng, chỉ bị thương.
  • Jennyhp
    Hy vọng các anh còn trẻ và được cứu hộ kịp thời sẽ k có thương vong
  • tatthang
    Đất đá mà vùi thì hết hi vọng rồi thà lũ cuốn 😔
  • kinhcuongluchatinh
    Đúng không kịp trở tay. Đất đá vùi như thế mà.
  • ideafusioncreative
    Quê em các bác ạ.
    Một đêm kinh hoàng, xót lắm.
    Chưa bao giờ như thế này.
    https://tinyurl.com/y2z8tnxo
  • webassembly
    kiểu này là ko nhận ra xác nữa ấy. Phá rừng cho lắm vào, ăn mặn thì khát nước, ko đùa với thiên nhiên đc đâu.
    • minhnt3
      @webassembly khổ cái là thằng khác ăn, còn tầng lớp lao động thì khát.
    • sko
      @webassembly Mịa cái thằng ba que. Mày không thấy bên Úc, bên Mỹ bị lũ lụt đó à?
    • dezal
      @webassembly Sạt lở do cơ cấu nền đất liên quan đíu gì đến phá rừng mà quàng vào. Đúng là không từ cơ hội nào để xỉa xói.
    • tttue
      @dezal người ta nói đúng rồi còn gì, phá rừng -> lũ lớn -> đất sạt lở.
    • dezal
      @tttue Sạt lở này do mưa lâu ngày nền đất ngậm quá nhiều nước tăng tải trọng đất nhão ra và trượt xuống theo sườn dốc. Khu vực này chỉ cần mưa nhiều là sẽ có sạt lở, và mấy hôm nay mưa quá nhiều. Có lũ hay không có lũ thì chỉ cần mưa nhiều là sẽ có hiện tượng sạt lở đất.
      Còn rừng thì liên quan đến cản dòng lũ và hệ thống rễ giữ đất bám nền đá để ko bị lũ bào mòn nền đất. Nói chung thích chửi thì cái gì chả quàng vào chửi được.
    • atcm
      @dezal, @sko thằng kia link nào nó cũng vào chửi được mà. Ngay cái link cha nghèo đưa con đi nhập học đh mà nó cũng vào mỉa mai "sao không được học miễn phí"
    • webassembly
      @atcm Thấy có chửi gì đâu mà nhảy lên như bị chửi cha vậy? Hỏi "ko đc học miễn phí hay sao mà phải đóng tiền" mà cũng bị kêu mỉa. Có bệnh trong người ah? Có bị hâm hay tâm thần có vấn đề ko vậy?
    • webassembly
      @dezal tôi chửi gì vậy? Tuy nhiên, Tôi thik cách bạn giải thích, nó kiểu như do mưa nhìu cống ko thoát nước kịp nên bị ngập cục bộ toàn thủ đô. Mưa ít thì sẽ ko ngập nhìu, đây là hiện tượng tự nhiên hết sức bình thường.
    • sko
      @tttue Không thấy trời mưa hơn 1 tháng nay à? Địa hình đồi núi nhiều. Mưa nhiều đất đá ngậm nước. Địa chất khu vực đó được cảnh báo dễ xạc lở. Đủ yếu tố sẽ gây lở đất thôi.
      Thành phố, đồng ruộng, đường xá trước kia cũng là rừng đó. Muốn không phá rừng thì lên mặt trăng mà sống.
    • somong1
      @dezal về nhà làm 2 đống cát. Một đống để ko, 1 đống dải lá cây lên. Lấy xô nước dội mỗi đống 1 xô nhé. Rồi banh mắt ra nhìn.
    • sko
      @somong1 Đổ nước cả tháng vào đống cát xem có trượt không? Địa chất đây không phải là cát. Mà là đất nhão ngậm đầy nước. Gặp địa hình đồi núi là trượt thôi. Hoặc ông tưởng tượng kế nhà ông có bãi cát cao 15 mét. Trên bãi cát mọc đầy cây. Mưa trong 1 tháng xem em có vội di tản đi chỗ khác không?
      Ngay phía sau trạm bảo vệ Rừng 67 là rừng cây to mọc dày đặc đó. Cũng lũ bùn như thường.
    • dezal
      @webassembly Trường hợp chặt cây rừng đầu nguồn khiến thiệt hại lũ lụt nặng nề hơn là có, nhưng nó nằm trên đường lũ đi qua, khiến lũ quét xảy ra và mang theo nhiều đất đá bùn đổ theo dòng nước xuống hạ nguồn. Còn đây là do mưa nhiều làm thay đổi kết cấu đất và trọng lượng tải gây sạt lở, 2 cái khác nhau rõ rệt nhưng ok bạn thích thì tôi mừng rồi còn gì hơn được À nhầm bạn bảo ăn mặn thì khát nước, là rủa người chết chứ không phải chửi nhỉ. Nhầm nhọt tý.
      @somong1 Ui bạn banh mắt ra nhìn hộ quanh chỗ sạt lở xem có đầy cây không? Ảnh chụp rõ ràng kìa chả cần phải về nhà làm cái gì đang mưa gió
    • atcm
      @webassembly ai không biết thì có lẽ vẫn nghĩ đó là câu hỏi, nhưng link nào liên quan đến VN nghèo/khó/thiên tai/tệ nạn thì mày cũng vào chửi, nói móc nói méo nên chỉ cần đọc là hiểu rồi, không cần làm ra vẻ như vậy.
      Bài đó viết về nhập học đại học, đã nói rõ là đại học rồi, mày vẫn vào "tưởng học phổ thông là miễn phí sao phải đóng tiền" giả ngu à
    • webassembly
      @webassembly báo người Lao Động cho biết: "Rừng bị lấy đi quá nhiều là nguyên nhân làm cho lũ lụt ngày càng gia tăng. Thủy điện có thể không làm tăng lũ, nhưng thủy điện đã làm rừng bị mất đi, khiến lũ dữ hơn và tàn phá nặng nề hơn. Lũ lụt xảy ra thường xuyên và tàn khốc hơn còn do các nhà máy thủy điện xả lũ vì nguy cơ vỡ đập trong mùa mưa bão"
    • dezal
      @webassembly Nói dài nói dai nói ra 1 đống thứ. Nhưng bây giờ bạn thử nhìn quanh khu bị sạt lở đó xem có cây không? Và lũ có đi qua đó không ? Thế vẫn là do lũ vẫn là do cây làm cái khu này sạt lở à ?
      Cái lý "thủy điện xả lũ" gây ra lũ này, thôi chả biết nói gì hơn, bạn tìm hiểu thêm về nguyên lý hoạt động của thủy điện để biết vì sao và khi nào nó xả. Nghiên cứu xem liệu nó có làm lũ tàn khốc hơn được hay không, hay nó còn giúp kiểm soát phần nào dòng nước.
      Đọc thêm tài liệu chứ đừng người ta viết cái gì cũng tin thế. Bao nhiêu nước người ta làm thủy điện để sử dụng tài nguyên nước và kiểm soát dòng chảy, đến mình thì lại bảo do nó mà lũ to hơn à?
    • webassembly
      @dezal Kiếm toà soạn báo LĐ mà nói, tôi có viết báo đâu, những gì tôi nói là từ báo ra nhé
    • dezal
      @webassembly Dễ tin vậy tin báo chi, tin tui nè Học không giỏi mốt làm nhà báo đó, không biết à.
    • webassembly
      @dezal who are you? Bạn là ai? Bạn có học về môi trường hay ko? Tại sao tôi phải tin bạn? Bạn nói có cơ sở khoa học ko? Hay chỉ là ý kiến cá nhân?
    • dezal
      @webassembly Đùa thôi, tôi cần gì bạn tin tôi. Muốn học hỏi thêm thì tự tìm tư liệu mà đọc chứ ai rảnh.
  • atom1
    Đen thật, toàn sạt giữa đêm. Chứ ban ngày, khoảng cách như thế này, thiệt hại chắc ít hơn nhiều.
  • mientay
    Xui thật cầu mong sẽ ổn. Năm nay nhiều vụ thương tâm vì lũ quá.
    P/s: thật sự mong sau này sẽ nhìn nhận các đề án chiều sâu về sạt lỡ, lũ miền Trung; hạn mặn ở miền Tây; đánh giá môi trường ở Đà Làn hơn. Những con đường dài hơn cần được triển khai.
  • HoangDuy87
    tìm thấy 3 người chết rồi , bùn đất nên không có khe hở để không khí luồn vào nên nguy hiểm hơn cả mấy vụ động đất sập nhà
  • kurt_godel
    Sạt lở đúng là do mưa, nhưng cũng là do phá rừng. Ví dụ, nếu không phá rừng, mưa 4 tuần liền mới sạt lở núi, còn nếu phá rừng thì mưa 2 tuần là sạt lở rồi. Sạt lở làm chết người thương tâm này là thiên tai, nhưng cũng có phần nhân tai. Phần nhân tai trước là do phá rừng, sau là do ẩu tả, kéo nhau đi vào rừng mà không hiểu rừng. Vụ sạt sáng nay cũng là do ẩu, đúng ra phải rút quân ra xa núi từ hôm qua.

    "Tuy nhiên, thường gặp nhất là sạt lở đất sau những cơn mưa lớn, đặc biệt khi trước đó các lớp đất này trải qua giai đoạn khô hạn kéo dài.

    Nước mưa có thể tăng hoặc giảm độ ổn định của đất tùy vào điều kiện thực tế. Chẳng hạn, lớp đất nhận đủ nước có thể tăng sự kết dính nhờ vào sức căng bề mặt của nước.

    Dù vậy, quá nhiều nước sẽ làm tăng áp lực lỗ rỗng, giảm ma sát và đẩy nhanh quá trình xói mòn. Đó là chưa kể ở những khu vực đồi núi dốc, đất bị phong hóa qua nhiều năm, một trận mưa lớn có thể khiến chúng trong trạng thái bão hòa nước. Diện tích rừng suy giảm nên không có khả năng hỗ trợ đất đá giữ nước.

    Vì vậy, ở những khu vực này, khi sự chuyển tiếp thời tiết càng gay gắt - có thể ngay sau một đợt nóng hạn kéo dài là những trận mưa bão dồn dập, nguy cơ sạt lở đất nghiêm trọng càng lớn."
    https://tinyurl.com/y52epe57

    Nhân tai còn ở đây nữa:
    "Thảm hoạ. Quá đau thương. Nhưng đó là một thảm hoạ đã được cảnh báo.

    “Phong Điền có 1 hệ thống đứt gãy chính và các đứt gãy phụ… với các đới dập vỡ quy mô rộng, vật liệu phong hóa bở rời hoặc hỗn độn mềm - cứng, khả năng liên kết kém; đa số địa hình sườn núi có độ dốc trung bình đến cao (20º), là nơi quá trình trọng lực sườn xảy ra mạnh và rất mạnh”.

    Nguy cơ trượt lở đất đã sẽ diễn ra với các “tác động kích hoạt rõ ràng nhất là do mưa và cắt xẻ taluy để làm đường giao thông và lấy mặt bằng xây dựng nhà ở, làm mất cân bằng sườn dốc”.

    “40/42 điểm xảy ra sạt trượt khi có mưa hoặc trước đó có mưa lớn kéo dài”.

    Riêng “Khu vực trọng điểm nhà máy thủy điện A Lin 1 - Rào Trăng 3 được cảnh báo là khu vực có nguy cơ trượt lở đất đá cao”.

    Tất cả ngoặc kép được dẫn từ TS Trịnh Xuân Hòa, Phó Viện Trưởng Viện Khoa học Địa chất và khoáng sản

    Tất cả, thuộc một đề án điều tra địa chất.

    Tất cả, đã được chuyển cho Ban chỉ huy Phòng chống tiên tai và Tìm kiếm cứu nạn tỉnh Thừa Thiên Huế vào tháng 6.2020, tức là 4 tháng trước khi xảy ra thảm kịch Rào Trăng 3."

    "Nhưng chỉ một đoạn thượng nguồn 30km con “sông Trăng” đó đang 4 cái thuỷ điện “cóc”. Một cái thuỷ điện “cóc”, công suất 11MW, ngốn 11ha rừng khu bảo tồn thiên nhiên. Và nó vẫn được làm, bất chấp những cảnh báo."

    https://tinyurl.com/y2mzntax
    • Henry80
      @kurt_godel Quả thật mấy cái thủy điện cóc này chỉ làm tăng lũ, phá rừng. Khi làm thủy điện, nguyên vạt rừng của khu thủy điện mất, nhưng phải mở đường xuyên rừng để chở vật liệu, diện tích phá rất dài, gom lại phải bằng 2,3 lần diện tích rừng mất do khu thủy điện.
      Thủy điện bé thế này tích nước ít, ko dám xả nước trước mùa lũ vì sợ lũ ko về, lũ về phát là xả ầm ầm chẳng điều tiết được gì.
      Nói trắng ra là vì tiền cả!
      Thiên tai là ko thể tránh khỏi, nhưng nếu quản lý tốt, thì mất mát có thể được giảm đi nhiều.
    • traiyenbai
      @henry80 Các hạng mục của công trình thủy điện k mất nhiều diện tích rừng và n cũng k ảnh hưởng quá nhiều đến tài nguyên rừng. Cái chính là lâm tặc và các nhóm lợi ích n lợi dụng đường mở để phục vụ xây dựng thủy điện vào việc khai thác. Chứ mấy ô thủy điện động vào được tý gỗ nào đâu
    • Henry80
      @traiyenbai Thủy điện là một phát kiến cực kì quan trọng của loài người! Tôi ủng hộ thủy điện, nhưng các công trình tầm cỡ quốc gia như Hòa Bình, Sơn La...thì hiệu quả điều tiết tốt, có quy hoạch rõ ràng, và cũng chỉ nên giới hạn số lượng đếm trên đầu ngón tay.
      Chứ các loại thủy điện cóc này mới là vấn nạn phát sinh rất nhiều vấn đề như tôi đã nói. Cứ mở thủy điện là mở đường xuyên rừng, và đúng như bạn nói, lâm tặc lợi dụng để triệt hạ rừng nguyên sinh.
    • traiyenbai
      @henry80 Vấn đề là k phải ở đâu cũng có thể làm thủy điện lớn. Và nếu chỉ có vài cái thủy điện lớn như vậy thì không thể đủ trữ lượng điện và việc truyền tải đến các vùng sâu vùng xa cũng rất khó khăn. Vậy mới sinh ra các công trình thủy điện vừa và nhỏ. Thiên tai diễn biến thất thường không ai mong muốn, nhưng k nên nói thủy điện là nguyên nhân như vậy. Nguyên nhân chính là đội phá rừng lấy gỗ kia kìa, nó có sự tiếp tay cả từ trên. Chứ thủy điện cũng chỉ làm nhiệm vụ của mình là sản xuất điện thôi
    • webassembly
      @kurt_godel cái thuỷ điện rào trăng đó ah, có 11MW, mà làm 10 năm chưa xong, bày trò để khai thác rừng thì có
    • kurt_godel
      @webassembly Tất nhiên rồi. Ai mà đi đầu tư để làm cái thủy điện công suất bé tí ở tít vùng lõi rừng làm gì cơ chứ.
Website liên kết