52 Bình luận
  • sinau
    Ngày xưa vào đất cần giờ khảo sát làm bờ kè chống sạt lở cho một ông trùm bđs, ổng mua nhiều hecta đất ở khu sông lòng tàu mà các tàu vận tải đi qua đây nhiều làm sóng đánh vào bờ mỗi năm mất cả chục mét đất. Phương án thả rọ đá mất gần chục tỷ nhưng ko ăn thua chỉ đc hơn 1 năm là bung bét. Được cái mỗi lần xuống khảo sát là mỗi lần nhậu hải sản quên trời. Ko biết khu đó giờ ra sao nữa.


    Đó là đoạn cửa sông Xoài Rạp, sắp ra đến biển, đoạn chạy qua xã Lý Nhơn của huyện Cần Giờ. Bờ bên này là xã Lý Nhơn, thì bờ bên kia thuộc Cần Giuộc-Long An. Đứng từ bên Lý Nhơn nhìn qua Cần Giuộc thấy bờ bên kia xa lơ xa lắc. Nhìn bề rộng sông chỗ này còn rộng hơn đoạn sông Hậu chỗ cầu Cần Thơ nữa.

    Các tàu biển có tải trọng lớn, maximum chừng 50k tấn vẫn đi theo luồng đường thủy chỗ này để vào cảng Saigon.

    Thường thường 1 đoạn sông mà chỗ đó có hướng chảy song song với đường kinh tuyến, thì sẽ tạo nên hiện tượng sạt lở và bồi đắp. Bên bờ nằm bên phải sẽ bị sạt, và ngược lại bờ trái sẽ được bồi. Do chuyển động tự quay ngược chiều kim đồng hồ của trái đất. Như thế, bờ Cần Giờ là bên lở và bên Long An là bên được bồi.

    Bên quân đội, họ có làm dự án đổ đá làm bờ kè để chống sạt lở, nhưng có lẻ ko thành công vì đá dùng để kè chống lở cũng bị dòng sông cuốn trôi mất. Theo như cò nhà đất kể lại, thì người dân ở đó, có người chỉ còn giữ trong tay cái sổ đỏ; còn miếng đất thiệt sự thì đã bị trôi xuống đáy sông từ lâu rồi (ai nghe kể đến chỗ này cũng há hốc mồm mà ko tin)

    Ở dưới bài post này, có người còn cho rằng, để làm dự án này, sẽ có thể phải chặt phá cái rừng Sát Cần Giờ. Bạn ấy nói ra điều đó thì có lẻ bạn ấy vẫn chưa đi tham quan kỹ cái vùng đất này. Rừng mọc dày đặc ở các xã An Thới Đông hay Lý Nhơn, nhưng khi đã đến xã Long Hòa, thì hết còn rừng rồi (tuy là các cây ngập mặn vẫn còn mọc. Nhưng chúng mọc thưa hơn, và có độ cao thấp hơn là những tán rừng cao & dày khúc chỗ cầu Dần Xây).

    Khu lấn biển mà người ta dự định xây, nằm ở xã Long Hòa, gần khu bãi biển 30/04. Ở chỗ xã đó, chỉ có trồng xoài (mà xoài cát Cần Giờ ăn ngon hơn xoài cát Hòa Lộc nhé). Sau khi lấn biển xong, thì họ sẽ "bao" toàn khu để có nước biển màu xanh dương, trong khi đó nước biển ở bên 30/04 màu nâu đục. Biển Cần Giờ có cảm giác bị dơ (lợn cợn rác màu nâu), đó là do "rác" từ trong rừng Sát đi ra. Nói là rác, chứ thực chất chúng chỉ là mùn tan ra từ lá cây của rừng. Nên tuy nhìn thấy thì nó dơ nhưng mà vẫn sạch nhé.

    Khu lấn biển hồi trước bị dậm chân tại chỗ cũng vì họ bị các nhà khoa học họ phản biện. Họ cho rằng nếu lấn biển sẽ làm phù sa chuyển hướng tụ tập, dẫn đến làm thay đổi dòng chảy của các con sông. Lại phải đi nạo vét lòng sông để cho tàu biển có thể vào cảng Saigon (ông Vin chịu bỏ tiền ra để nạo vét sông hay ko? Hay là ổng chỉ cần bán đất xong bỏ túi ngồi rung đùi nhìn tàu biển mắc cạn? Khi đó ngân sách lại phải móc tiền) . Vì phù sa thay đổi nên cũng sẽ ảnh hưởng đến cả khu rừng nhập mặn (nghĩa là ko cần chặt bỏ cây nào, thì cả khu rừng cũng sẽ bị khu lấn biển làm ảnh hưởng). Nhưng lần này, họ xúc tiến làm tới mạnh mẻ, bởi vì chủ đầu tư cũng có phần hùn của bên Thành Ủy TP.HCM.
  • sinau
    @sinau Ai mà đã từng đi Cần Giờ mà lại đi bằng xe ô tô, thì có thể coi như chưa đi đến đó bao giờ. Bạn cần phải di chuyển bằng xe máy để đến Cần Giờ. Lúc đó, bạn sẽ tận hưởng mùi không khí trong lành "xuất" ra từ khu rừng. Nếu ở trong khu trung tâm có mùi bụi bao nhiêu, thì không khí khi đi ngang khu rừng có "mùi" trong lành bấy nhiêu.
    Nếu bạn đã từng đi Singapore hay đi Mỹ chẳng hạn, bạn cũng sẽ ngửi được mùi không khí mà ko có bụi. Ngược lại, nếu Việt kiều ở nước ngoài mà về Saigon thì đi xe gắn máy ra ngoài đường, sẽ bụm mũi mà than rằng, eo ơi, sau bụi nhiều thế !?

    Có người còn dự đoán rằng, mặt bằng giá nhà đất của con đường Duyên Hải (đoạn ở xã Cần Thạnh, là đoạn cuối của con đường đi Cần Giờ), trong tương lai chừng vài chục năm nữa, sẽ có đơn giá còn cao hơn là đơn giá đất ờ đường Đồng Khởi của Saigon.
    Họ nói như vậy, là vì họ đánh giá tầm quan trọng của môi trường. Khu trung tâm thì bụi ơi là bụi. Còn Cần Giờ, vừa gần Saigon (chỉ cách trung tâm chừng 50Km), vừa có rừng lại vừa có biển, Không khí thì trong lành. Khuyết điểm duy nhất của Cần Giờ chỉ là nước biển nó dơ quá (màu nâu đục).

    Thật ra thì trồng cây ăn trái ở trên vùng đất này cũng rất khó. Người ta sẽ đào 1 hố sâu, trải tấm ni lông xuống để ngăn nước mặn xâm nhập vộ bên trong; còn nước ngọt được tưới cho cây thì được giữ lại bên trong tấm ni lông mà ko trôi ra bên ngoài. Nếu ko thì rễ cây sẽ bị thối rửa nếu nó gặp nước mặn.

    Lý dó vì sao mà chúng ta có được 1 cái rừng lớn quá hớp như vậy. Hồi xưa, cái thời mà ông Võ Văn Kiệt còn nắm lực lượng TNXP. Ổng nhìn thấy vùng đất ấy sao còn hoang sơ quá, sao mình ko tìm cách phủ xanh chúng? Ổng trồng giống cây nào lên cũng thất bại hết. Rốt cuộc, ổng kết luận làm chỉ có thể đem giống của các cây mắm, cây đước từ dưới Cà Mau, đem lên đó trồng, thì mới ổn !

    Vào cái thời những năm thập niên 1980, khi thanh niên VN bận phải ra chiến trường K, thì Cần Giờ là nơi lý tưởng để trốn NVQS. Vì đó được coi như là vùng kinh tế mới, cho nên nếu thanh niên chịu đến đó để làm việc thì sẽ được tạm hoãn gọi NVQS. Cũng vào thời đó, thi đậu đại học rất khó, nên học sinh tốt nghiệp cấp 3 xong thì rớt đại học như sung rụng và phải nhập ngũ đi qua K. Người ta né bằng cách thi vào trường Trung học Sư Phạm (trường Trần Đại Nghĩa bây giờ), học hệ 12+1, ra trường xung phong đi CG làm thầy giáo học sinh cấp 1. Thời đó, vẫn còn chở nước ngọt bằng xà lan từ SG ra hoặc xây hồ hứng nước mưa. Còn con đường Rừng Sác bây giờ là con đường đất đỏ+đá xanh+đá ong có bề ngang chừng 8-10m,

    Cũng thời đó, CG cũng là nơi để giam giữ tù nhân tạm của các quận nội thành. Các nông trường TNXP của các quận chính là nơi để các tù nhân tạm thời lao động sản xuất.
  • sinau
    @sinau Bây giờ bàn đến chuyên mua bán đất ở Cần Giờ 1 chút chơi nhé. Người dân địa phương khu đó, ai cũng nói đến tên của ông La Thành Thái, nghe bảo đó là em rễ (hay là em cột chèo gì đó) của anh Ba X. Ông này chuyên đi thâu gom đất tính đơn vị bằng mẫu (ha). Nếu là vùng hoang sơ, thì ổng tạm làm đầm để nuôi tôm, nuôi cua chờ thời. Khi đã gom đủ lớn 1 cơ số đất, thì ổng sẽ "xin" làm đường bê tông nhựa, dẫn thẳng vô đám đất mà ổng đang sở hữu (để giá đất mà mình đang sở hữu sẽ được tăng giá).

    Ở đây cũng có chuyện lộ giới đường thủy nữa nhé. Hồi đó đến giờ, khi chúng ta đi mua đất, chúng ta chỉ chú ý là miếng đất dự định mua sẽ bị trừ lộ giới vô bao nhiêu mét. Đó là vì con lộ là đường bộ. Riêng khi mua đất ở Cần Giờ, cần phải đề phòng lộ giới đường sông nữa. Tính từ bờ của con sông trở đi thì mình cần phải chừa lùi 30m để làm "lộ giới". Ai mà ko biết điều này, thì coi chừng bị người bán họ gạt , để người mua cũng phải trả luôn cái phần bị cấm xây.

    Cần Giờ được qui hoạch như là 1 nơi cần được bảo tồn như là 1 vùng nông thôn, cho nên ít có thể xin được "nâng cấp" toàn bộ miếng đất trở thành là đất thổ cư. Thường thì nhà nước chỉ đồng ý chuyển sử dụng 1 phần nhỏ nằm trong miếng đất lớn để thành đất thổ cư mà thôi. Phần còn lại vẫn còn được giữ như là đất rừng phòng hộ, đất nông nghiệp hay là đất trồng cây lâu năm. Có xã thì được qui hoạch ko thể xin chuyển mục đích sử dụng đất trở thành đất thổ cư, nhưng có xã thì lại cho phép (vì vậy nếu muốn mua thì cần phải hỏi cho kỹ chỗ này).

    Có đôi khi bạn mua được 1 cái ao/đầm nước với giá rẻ, nằm ven mặt tiền đường. Khi mua xong người ta sẽ tìm cách lấp cái ao. Nếu miếng đất lớn khủng, người ta sẽ xây cầu để xe ben chở cát/đất vô mà lấp. Nhưng xây cầu rất tốn tiền, đôi khi tốn cả tỉ. Vì thế, nếu cái ao nhỏ hơn 1 mẫu (10k m2) thì thường người ta sẽ phun cát. Người ta cho xe chở cát đậu sát lề, phun cát bay vòng lên phóng cát vô bên trong để lấp cái ao từ từ.

    Thanh khoản bất động sản ở vùng này rất thấp. Nghĩa là chỉ thấy người bán rao bán đất ùn ùn mà thôi. Chứ số lượng giao dịch thành công thì rất thấp (ai cũng chê xa, ko ai thèm mua).
  • tuannguyenvt
    Ngày đó lúc đài loan đầu tư làm Phú Mỹ Hưng củng nhiều chuyên gia đầu ngành cười khẩy...
  • tuanna0703
    Quy hoạch hạ tầng Cần Giờ xong, anh Vượng làm đường cao tốc nối với HCM tần 1 giờ chạy oto thì auto hot
  • Banhbaobanhbo
    Lại phá rừng thôi
  • dongtataydoc88
    sau khi a Vuong sx oto va sx dien thoai. thì nhẽ ra các nhà kinh tế học phải hiểu rằng, thành công hay thất bại là do a Vượng định nghĩa, chứ ko phải do các vị suy luận :v.

    Ông Vượng có tư duy rất sáng và mạch lạc. Biến cái phức tạp thành cái đơn giản. Tôi tin anh
  • Rantanplan
    Mình vẫn thích một community có nhiều nhóm nhỏ xuất sắc, hơn là một monopoly xã hội.
  • hieu_3x
    Ngày xưa vào đất cần giờ khảo sát làm bờ kè chống sạt lở cho một ông trùm bđs, ổng mua nhiều hecta đất ở khu sông lòng tàu mà các tàu vận tải đi qua đây nhiều làm sóng đánh vào bờ mỗi năm mất cả chục mét đất. Phương án thả rọ đá mất gần chục tỷ nhưng ko ăn thua chỉ đc hơn 1 năm là bung bét. Được cái mỗi lần xuống khảo sát là mỗi lần nhậu hải sản quên trời. Ko biết khu đó giờ ra sao nữa.
    • sinau
      Ngày xưa vào đất cần giờ khảo sát làm bờ kè chống sạt lở cho một ông trùm bđs, ổng mua nhiều hecta đất ở khu sông lòng tàu mà các tàu vận tải đi qua đây nhiều làm sóng đánh vào bờ mỗi năm mất cả chục mét đất. Phương án thả rọ đá mất gần chục tỷ nhưng ko ăn thua chỉ đc hơn 1 năm là bung bét. Được cái mỗi lần xuống khảo sát là mỗi lần nhậu hải sản quên trời. Ko biết khu đó giờ ra sao nữa.


      Đó là đoạn cửa sông Xoài Rạp, sắp ra đến biển, đoạn chạy qua xã Lý Nhơn của huyện Cần Giờ. Bờ bên này là xã Lý Nhơn, thì bờ bên kia thuộc Cần Giuộc-Long An. Đứng từ bên Lý Nhơn nhìn qua Cần Giuộc thấy bờ bên kia xa lơ xa lắc. Nhìn bề rộng sông chỗ này còn rộng hơn đoạn sông Hậu chỗ cầu Cần Thơ nữa.

      Các tàu biển có tải trọng lớn, maximum chừng 50k tấn vẫn đi theo luồng đường thủy chỗ này để vào cảng Saigon.

      Thường thường 1 đoạn sông mà chỗ đó có hướng chảy song song với đường kinh tuyến, thì sẽ tạo nên hiện tượng sạt lở và bồi đắp. Bên bờ nằm bên phải sẽ bị sạt, và ngược lại bờ trái sẽ được bồi. Do chuyển động tự quay ngược chiều kim đồng hồ của trái đất. Như thế, bờ Cần Giờ là bên lở và bên Long An là bên được bồi.

      Bên quân đội, họ có làm dự án đổ đá làm bờ kè để chống sạt lở, nhưng có lẻ ko thành công vì đá dùng để kè chống lở cũng bị dòng sông cuốn trôi mất. Theo như cò nhà đất kể lại, thì người dân ở đó, có người chỉ còn giữ trong tay cái sổ đỏ; còn miếng đất thiệt sự thì đã bị trôi xuống đáy sông từ lâu rồi (ai nghe kể đến chỗ này cũng há hốc mồm mà ko tin)

      Ở dưới bài post này, có người còn cho rằng, để làm dự án này, sẽ có thể phải chặt phá cái rừng Sát Cần Giờ. Bạn ấy nói ra điều đó thì có lẻ bạn ấy vẫn chưa đi tham quan kỹ cái vùng đất này. Rừng mọc dày đặc ở các xã An Thới Đông hay Lý Nhơn, nhưng khi đã đến xã Long Hòa, thì hết còn rừng rồi (tuy là các cây ngập mặn vẫn còn mọc. Nhưng chúng mọc thưa hơn, và có độ cao thấp hơn là những tán rừng cao & dày khúc chỗ cầu Dần Xây).

      Khu lấn biển mà người ta dự định xây, nằm ở xã Long Hòa, gần khu bãi biển 30/04. Ở chỗ xã đó, chỉ có trồng xoài (mà xoài cát Cần Giờ ăn ngon hơn xoài cát Hòa Lộc nhé). Sau khi lấn biển xong, thì họ sẽ "bao" toàn khu để có nước biển màu xanh dương, trong khi đó nước biển ở bên 30/04 màu nâu đục. Biển Cần Giờ có cảm giác bị dơ (lợn cợn rác màu nâu), đó là do "rác" từ trong rừng Sát đi ra. Nói là rác, chứ thực chất chúng chỉ là mùn tan ra từ lá cây của rừng. Nên tuy nhìn thấy thì nó dơ nhưng mà vẫn sạch nhé.

      Khu lấn biển hồi trước bị dậm chân tại chỗ cũng vì họ bị các nhà khoa học họ phản biện. Họ cho rằng nếu lấn biển sẽ làm phù sa chuyển hướng tụ tập, dẫn đến làm thay đổi dòng chảy của các con sông. Lại phải đi nạo vét lòng sông để cho tàu biển có thể vào cảng Saigon (ông Vin chịu bỏ tiền ra để nạo vét sông hay ko? Hay là ổng chỉ cần bán đất xong bỏ túi ngồi rung đùi nhìn tàu biển mắc cạn? Khi đó ngân sách lại phải móc tiền) . Vì phù sa thay đổi nên cũng sẽ ảnh hưởng đến cả khu rừng nhập mặn (nghĩa là ko cần chặt bỏ cây nào, thì cả khu rừng cũng sẽ bị khu lấn biển làm ảnh hưởng). Nhưng lần này, họ xúc tiến làm tới mạnh mẻ, bởi vì chủ đầu tư cũng có phần hùn của bên Thành Ủy TP.HCM.
    • sinau
      @sinau Ai mà đã từng đi Cần Giờ mà lại đi bằng xe ô tô, thì có thể coi như chưa đi đến đó bao giờ. Bạn cần phải di chuyển bằng xe máy để đến Cần Giờ. Lúc đó, bạn sẽ tận hưởng mùi không khí trong lành "xuất" ra từ khu rừng. Nếu ở trong khu trung tâm có mùi bụi bao nhiêu, thì không khí khi đi ngang khu rừng có "mùi" trong lành bấy nhiêu.
      Nếu bạn đã từng đi Singapore hay đi Mỹ chẳng hạn, bạn cũng sẽ ngửi được mùi không khí mà ko có bụi. Ngược lại, nếu Việt kiều ở nước ngoài mà về Saigon thì đi xe gắn máy ra ngoài đường, sẽ bụm mũi mà than rằng, eo ơi, sau bụi nhiều thế !?

      Có người còn dự đoán rằng, mặt bằng giá nhà đất của con đường Duyên Hải (đoạn ở xã Cần Thạnh, là đoạn cuối của con đường đi Cần Giờ), trong tương lai chừng vài chục năm nữa, sẽ có đơn giá còn cao hơn là đơn giá đất ờ đường Đồng Khởi của Saigon.
      Họ nói như vậy, là vì họ đánh giá tầm quan trọng của môi trường. Khu trung tâm thì bụi ơi là bụi. Còn Cần Giờ, vừa gần Saigon (chỉ cách trung tâm chừng 50Km), vừa có rừng lại vừa có biển, Không khí thì trong lành. Khuyết điểm duy nhất của Cần Giờ chỉ là nước biển nó dơ quá (màu nâu đục).

      Thật ra thì trồng cây ăn trái ở trên vùng đất này cũng rất khó. Người ta sẽ đào 1 hố sâu, trải tấm ni lông xuống để ngăn nước mặn xâm nhập vộ bên trong; còn nước ngọt được tưới cho cây thì được giữ lại bên trong tấm ni lông mà ko trôi ra bên ngoài. Nếu ko thì rễ cây sẽ bị thối rửa nếu nó gặp nước mặn.

      Lý dó vì sao mà chúng ta có được 1 cái rừng lớn quá hớp như vậy. Hồi xưa, cái thời mà ông Võ Văn Kiệt còn nắm lực lượng TNXP. Ổng nhìn thấy vùng đất ấy sao còn hoang sơ quá, sao mình ko tìm cách phủ xanh chúng? Ổng trồng giống cây nào lên cũng thất bại hết. Rốt cuộc, ổng kết luận làm chỉ có thể đem giống của các cây mắm, cây đước từ dưới Cà Mau, đem lên đó trồng, thì mới ổn !

      Vào cái thời những năm thập niên 1980, khi thanh niên VN bận phải ra chiến trường K, thì Cần Giờ là nơi lý tưởng để trốn NVQS. Vì đó được coi như là vùng kinh tế mới, cho nên nếu thanh niên chịu đến đó để làm việc thì sẽ được tạm hoãn gọi NVQS. Cũng vào thời đó, thi đậu đại học rất khó, nên học sinh tốt nghiệp cấp 3 xong thì rớt đại học như sung rụng và phải nhập ngũ đi qua K. Người ta né bằng cách thi vào trường Trung học Sư Phạm (trường Trần Đại Nghĩa bây giờ), học hệ 12+1, ra trường xung phong đi CG làm thầy giáo học sinh cấp 1. Thời đó, vẫn còn chở nước ngọt bằng xà lan từ SG ra hoặc xây hồ hứng nước mưa. Còn con đường Rừng Sác bây giờ là con đường đất đỏ+đá xanh+đá ong có bề ngang chừng 8-10m,

      Cũng thời đó, CG cũng là nơi để giam giữ tù nhân tạm của các quận nội thành. Các nông trường TNXP của các quận chính là nơi để các tù nhân tạm thời lao động sản xuất.
    • sinau
      @sinau Bây giờ bàn đến chuyên mua bán đất ở Cần Giờ 1 chút chơi nhé. Người dân địa phương khu đó, ai cũng nói đến tên của ông La Thành Thái, nghe bảo đó là em rễ (hay là em cột chèo gì đó) của anh Ba X. Ông này chuyên đi thâu gom đất tính đơn vị bằng mẫu (ha). Nếu là vùng hoang sơ, thì ổng tạm làm đầm để nuôi tôm, nuôi cua chờ thời. Khi đã gom đủ lớn 1 cơ số đất, thì ổng sẽ "xin" làm đường bê tông nhựa, dẫn thẳng vô đám đất mà ổng đang sở hữu (để giá đất mà mình đang sở hữu sẽ được tăng giá).

      Ở đây cũng có chuyện lộ giới đường thủy nữa nhé. Hồi đó đến giờ, khi chúng ta đi mua đất, chúng ta chỉ chú ý là miếng đất dự định mua sẽ bị trừ lộ giới vô bao nhiêu mét. Đó là vì con lộ là đường bộ. Riêng khi mua đất ở Cần Giờ, cần phải đề phòng lộ giới đường sông nữa. Tính từ bờ của con sông trở đi thì mình cần phải chừa lùi 30m để làm "lộ giới". Ai mà ko biết điều này, thì coi chừng bị người bán họ gạt , để người mua cũng phải trả luôn cái phần bị cấm xây.

      Cần Giờ được qui hoạch như là 1 nơi cần được bảo tồn như là 1 vùng nông thôn, cho nên ít có thể xin được "nâng cấp" toàn bộ miếng đất trở thành là đất thổ cư. Thường thì nhà nước chỉ đồng ý chuyển sử dụng 1 phần nhỏ nằm trong miếng đất lớn để thành đất thổ cư mà thôi. Phần còn lại vẫn còn được giữ như là đất rừng phòng hộ, đất nông nghiệp hay là đất trồng cây lâu năm. Có xã thì được qui hoạch ko thể xin chuyển mục đích sử dụng đất trở thành đất thổ cư, nhưng có xã thì lại cho phép (vì vậy nếu muốn mua thì cần phải hỏi cho kỹ chỗ này).

      Có đôi khi bạn mua được 1 cái ao/đầm nước với giá rẻ, nằm ven mặt tiền đường. Khi mua xong người ta sẽ tìm cách lấp cái ao. Nếu miếng đất lớn khủng, người ta sẽ xây cầu để xe ben chở cát/đất vô mà lấp. Nhưng xây cầu rất tốn tiền, đôi khi tốn cả tỉ. Vì thế, nếu cái ao nhỏ hơn 1 mẫu (10k m2) thì thường người ta sẽ phun cát. Người ta cho xe chở cát đậu sát lề, phun cát bay vòng lên phóng cát vô bên trong để lấp cái ao từ từ.

      Thanh khoản bất động sản ở vùng này rất thấp. Nghĩa là chỉ thấy người bán rao bán đất ùn ùn mà thôi. Chứ số lượng giao dịch thành công thì rất thấp (ai cũng chê xa, ko ai thèm mua).
    • hieu_3x
      @sinau Mảnh đất trước mình khảo sát là ở phía trong có góc vuông, đã qua 5 năm giờ có thể sóng đã đánh lở hết ko thể xác định vị trí trên Google maps. Mỗi lần đang lúi húi dưới bãi đá khảo sát mà ko để ý tàu đi qua là sóng đánh tung người. Mình đã đưa ra kết luận rằng muốn ko bị xói lở thì ko có tàu trọng tải lớn đi qua nhưng là ko thể hoặc hi sinh 50m đất chiều sâu làm taluy kè đá độ dốc cực thấp để giảm lực cản sóng nhưng chi phí cao hơn tiền mua đất. Khu đó lại không có trồng cây đước vẹt chống lở mà chỉ có dừa nước. Còn tới cái khu 30/4 thì dân cư ở sẵn đâu có rừng, mà cái dự án ấy tránh các cửa sông thì mình nghĩ đâu có ảnh hưởng tới bên trong, chỉ lo cđt ko đủ sức làm thôi, chứ làm đc thì ngon rồi.
    • hieu_3x
      @sinau mình tới đây ấn tượng là người dân hiền lành chất phác, không khí sạch hải sản rẻ, dân vẫn nghèo, từ trung tâm Sg chạy xe có hơn tiếng mà rất khác biệt nhé. Có lần ghé vào nhà người quen ông chủ đất kia nghe đờn ca mà trễ giờ về. Khu này dân sg về xây nhà yến đầy.
    • sinau
      @sinau mình tới đây ấn tượng ... Khu này dân sg về xây nhà yến đầy.


      50k được 10 con hàu nướng ở chợ Hàng Dương, như vậy chỉ có 5k 1 con hàu.. 30k 1 con cá dứa 1 nắng, nặng 600g, Hỏi cá này ko phải cá dứa hả, sao lại rẻ vậy? Dạ, vẫn là cá dứa nhưng là cá nuôi. 100k được 1 mâm đầy cá hường phơi 1 nắng, loại mâm có đường kính chừng 1m

      Phụ nữ địa phương chỉ mặc độc 1 loại đồng phục có chất liệu thun y chang nhau, Tìm 1 người chịu mặc quần jean ra đường khó trần ai. Xe Wave cũ sang tay lẫn nhau có giá 7m/chiếc,

      Người ta thường từ SG ghé chợ Hàng Dương mua hải sản được chế biến sẵn, xong chạy vô khu bãi biển 30/4 thuê cái ghế bố giá chỉ có 10k rồi vừa ngồi ngắm biển vừa ăn hải sản. Nó ngược hẳn với bên Vũng Tàu có giá 200-400k/cái ghế bố; lại ko được quyền ăn uống sát biển (xả rác sao?) Dự án lấn biển nằm ngay chóc cái ngã 3 quẹo trái vô bãi 30.4.

      Nhà yến chỉ tập trung nhiều ở các xã nằm gần SG. Qua khỏi cầu Dần Xây thì thưa dần. Dân địa phương bảo lãi lắm. Lãi hơn đào ao nuôi tôm nhiều, vì nuôi tôm còn phải xây rào lưới B40 và thức canh tôm tặc, chưa tính dịch bệnh. À, thuê 3 ha đất để đào ao nuôi tôm mà giá thuê đất chỉ chừng 5tr/năm !!! Dân SG mua đất xong, xây nhà yến, đến cuối tuần ghé nhà lụm yến !

      Có chuyện vui thế này. Có người mua chỉ chừng 100m2 đất nằm cạnh bờ sông. Ở chừng 5 năm sau, đo lại miếng đất, có diện tích khoảng chừng 400m2! Vì hên mua nhằm bên bờ được bồi đất. Bây giờ cầm chừng 2 tỉ ghé đến đó chưa chắc mua được miếng đất nào. Vì người ta chỉ bán "sỉ". Mỗi lời rao bán cở chừng >1-2ha với tổng giá tiền cở chừng 3-4 tỉ

      Bờ biển VN mà đẹp tập trung nhiều ở khu vực miền Trung, kéo dài xuống miền Nam thì đến Phan Thiết là hết (đẹp). Tuy đẹp nhưng bãi biển miền Trung thường là dốc nên khó tắm. Tuy nhiên đến Vũng Tàu/Long Hải/Cần Giờ thì biển mất đẹp, vì bãi cát có pha sình, ko còn màu vàng hay trắng tinh như biển miền Trung. Qua đến Gò Công/Trà Vinh/Sóc Trăng/Bạc Liêu/Cà Mau thì biển còn dính sình ghê gớm hơn, do phù sa của sông Mekong thải ra trộn lẫn với cát biển. Tuy nhiên bờ biển ở Vũng Tàu/Long Hải/Cần Giờ đặc biệt lài. Tắm biển nhìn thấy đi xa mút chỉ, nhưng nước chưa lên được đến bụng. Đặc biệt là biển Cần Giờ lúc nước ròng,có thể tự lái xe gắn máy chay từ chỗ để ghế bố, đâm vuông góc thẳng ra hướng mép nước, chạy chừng 4-5Km mà vẫn chưa thấy tới mép nước ! Dân địa phương người ta phải chạy xe gắn máy thì mới vận chuyển hải sản vừa đánh bắt được, đi bộ chịu gì nổi vì xa quá..

      Dân địa phương người ta bảo trước năm 1975, họ có thể xăn ống quần lội bộ qua được Vũng Tàu, nhưng bây giờ hết đi bộ như thế được rồi.

      Nhắc đến Vũng Tàu mới nhớ, đến chừng 2/9 này, người ta sẽ khai trương tuyến phà biển Cần Giờ/Vũng Tàu. Như thế ai đi Vũng Tàu mà chịu đi hướng CG sẽ rút ngắn khoảng thời gian cầm lái (còn chạy đua xem thằng nào đến trước thì chắc là bằng nhau, do phà biển đi mất chừng 45').

      Ngoài việc đi phà Bình Khánh để về lại SG thì ở Lý Nhơn vẫn có phà Doi Lầu đi qua Hiệp Phước-Nhà Bè, rồi đi qua thêm phà Hiệp Phước để về lại Q.7 (một ngõ khác để quay lại SG).

      Giả sử nếu bạn khởi hành từ bãi biển 30/4 vào lúc 17h để quay lại SG, thì cần chuẩn bị tinh thần rằng sẽ ko có đèn đường dọc con đường Rừng Sác. Đèn đường chỉ có ở các cây cầu mà thôi, sau đó thì mọi thứ sẽ tối đen như mực, ngoại trừ ánh đèn từ chiếc xe của mình.

      Hiện nay, qua phà Bình Khánh 1 đoạn chừng vài trăm mét, thì các phương tiện xe cộ vẫn đang chui qua 1 cái gầm cầu; mà nếu đứng ở trên phà, có thể thấy cái cầu này đi từ đất liền băng ngang cái "ốc đảo". Nhưng lạ 1 điều là người ta lại ko chịu xây đường dẫn từ cầu, chạy xuống đến dất nền Cần Giờ. Nó làm mình đoán người ta muốn giữ gìn Cần Giờ, ko muốn đô thị hóa nó nhanh chóng như ở Bình Dương/Long An. Nào ngờ bây giờ lại nghe tin người ta sẽ động thổ xây thêm 1 cây cầu nữa! VN nghèo mà chơi sang ghê! Hèn gì VN nghèo hoài, bởi vì người ta cứ đẻ ra thêm nhiều dự án để... à mà thôi.
    • sinau
      @sinau mà cái dự án ấy tránh các cửa sông thì mình nghĩ đâu có ảnh hưởng tới bên trong, chỉ lo cđt ko đủ sức làm thôi, chứ làm đc thì ngon rồi.


      Giảm 2% độ mặn thì rừng sẽ chết:

      http://tinyurl.com/yctx2j2g

      À, giả sử bạn đi xe gắn máy, chạy đến chân cầu Dần Xây, đối diện khu du lịch DX, mà ngừng xe lại, sẽ thấy có 1 đám khỉ chừng chục con, chạy ra nhìn bạn ... xin đồ ăn ! Khỏi cần mua vé vô đảo khỉ làm chi cho tốn tiền
    • hieu_3x
      @sinau nếu để đánh đổi phát triển mà ảnh hưởng xấu tới môi trường thì mình vẫn thích một cần giờ hoang sơ trong sạch hơn.
    • kunboi256
      @sinau bác dân khu đó hay là làm bên đường thuỷ thế ợ?
  • Martine
    Thằng viết bài 100% nó chưa bao giờ nhìn lên tấm bản đồ khu này
  • namvu198x
    Nguyên cái rừng nguyễn sinh ở đó, bọn này lại tính chặt rừng.
    • hao29
      @namvu198x chả sao cả, cứ nhiều tiền là dân mình auto ngưỡng mộ.
    • vi_bi
      @namvu198x rừng này rừng ngập mặn, gỗ bán dc mấy đâu. Đừng vơ đũa cả nắm.

      Đất cần giờ rộng đẹp nước non lại thơ mộng, ko biết vin định xây kiểu nào.
    • namvu198x
      @vi_bi Ai ko biết là rừng ngập mặn, cũng ko nói về bán gỗ. Đây là rừng ngăn mặn, ngăn lũ, và bao nhiêu động vật trong đó, chưa nói đến lọc không khí, bao nhiêu cái công dụng của rừng thì ko phải bàn.
      Cái sông SG bị ăn 1 khúc cho cái shithole vinhomes, giờ tính chặt rừng Cần Giờ và lấn biển. Xong dân SG đua nhau hứng bão hứng ngập.
      Đây là vấn đề phá hoại môi trường kiếm tiền của Vin, ở đó thơ với mộng Suy nghĩ bớt nông xíu
    • vi_bi
      @namvu198x bạn thì thông mình rồi. Thế theo bạn vin chặt rừng xong làm gì?
      Phân lô bán nền? Xây công trình? Xin thưa bạn thông minh, thì vin c thông minh, họ thừa hiểu đất ngập mặn, rất dễ bị xói lở, chìm, họ đầu tư họ còn xót tiền hơn ta đấy.

      Ko phủ nhận vin hay các dn khác có n tác động xấu đến môi trường nhưng thay vì ngồi đấy chê bôi, thì nên nghĩ ra n giải pháp, biện pháp kiểm soát.

      Ah hay người thông minh như bạn, chẳng cần làm gì, tiền nó tự rơi vào mồm đớp, xong rảnh thì cắn càn.
    • sinau
      @namvu198x rừng này rừng ngập mặn, gỗ bán dc mấy đâu..


      Dân địa phương vẫn có thể xin giấy phép để được thu hoạch cây đước+mắm. Nếu chở cây tràm/đước đi ngờ ngờ ngoài đường sẽ bị kiểm lâm hỏi thăm. Nếu có giấy phép sẽ được thả ra đi tiếp
    • sinau



      Lũ !!!??? Có lẻ bạn chưa bao giờ đến Cần Giờ , thậm chí chưa bao giờ mở cái bản đồ ra để học về lý thuyết, thì nói chi đến việc đi thực tế đến chỗ đó. Cần Giờ như là 1 cái cù lao lớn, bốn bề là sông nước. Mà toàn là sông lớn, do sông sắp ra đến cửa biển.Muốn đến đó thì phải qua phà mới đến được. Khó thể xây cầu, phải dùng phà vì còn có tàu biển qua lại.

      Vậy thì rừng ngập mặn sẽ ngăn lũ cho ai? Cho chính Cần Giờ hay cho trung tâm Saigon? Dưới rừng ngập mặn toàn là nước. Cho dù có mưa lớn đi nữa thì nước mưa cũng theo dòng nước chảy ra các con sông lớn (Xoài Rạp/Thị Vải) mà tan biến đi mất trong lòng dòng sông rộng lớn mù mịt.

      Cửa sông Xoài Rạp được đánh giá là cửa sông lớn nhất tại VN, lớn hơn cả 9 cái cửa của dòng Mekong hùng vĩ. Lũ tồn tại là vì nước ứ lại, thoát đi ko kịp. Mà biển thì nằm ngay chóc Cần Giờ, nước có ứ lại cũng sẽ thoát ngay ra biển. Lấy đâu để có lũ?.

      Còn ngăn lũ cho trung tâm Saigon ư? Cứ giả sử là rừng ngập mặn có thể ngăn lũ để nó chảy chậm hơn đi. Thế thì dòng nước lũ đổ ra cùng lắm chỉ đến được sông Nhà Bè, rồi cũng tan biến hết, vì sông chỗ đó cũng đâu có nhỏ. Mặt khác địa hình của toàn cỏi VN có độ nghiêng chung theo hướng Tây Bắc- Đông Nam. Saigon cũng có địa hình nghiêng y chang như thế. Vì thế nơi có độ cao thấp nhất của TP.HCM chính là Cần Giờ, kế đến là Nhà Bè-Phú Xuân, xong thì đến Phú Mỹ Hưng. Bạn có bao giờ nghe nói nước chảy từ chỗ thấp chảy ngược lên chỗ cao hơn bao giờ chưa?
    • vi_bi
      @chungtq uh mình ko nói chuyện bằng huề với bạn.
    • vi_bi
      @sinau

      1. Vế ý 1, giá trị của gỗ: vì namvu nói là vin chỉ chực phá rừng,nên mình đưa ý kiến là việc bán lâm sản ko đáng kể gì so với việc vin/bất cứ dn nào bỏ tiền vào đầu tư. Chứ mình ko nói là rừng ko có giá trị với bà con.
      Cũng giống như biển thanh hóa, đó là nguồn sống của n ng, nhưng nếu chỉ khai thác tự nhiên thì chỉ đủ sống chứ ko giàu. Nhưng nếu bài bản như singapore xây cảng, hà lan xây đập thì ng dân vẫn sống tốt mà dn lại giàu. Dĩ nhiên nếu là làm thật, ăn thật.

      2. Về lũ, bạn đang giải thik cho namvu, nhưng có nên nghĩ xem với địa hình cần giờ như vậy, có giải pháp nào đẻ khai thác giá trị của cần giờ nữa ko nhỉ?
    • sinau
      @sinau

      1. Vế ý 1.

      2. Về lũ, bạn đang giải thik cho namvu, nhưng có nên nghĩ xem với địa hình cần giờ như vậy, có giải pháp nào đẻ khai thác giá trị của cần giờ nữa ko nhỉ?


      Dạ vâng, Tôi cứ tưởng là mình sẽ được ăn gạch đá nhiều lắm, vì cái tội comment về lũ. Nhưng ko ngờ là chỉ có 1 ý kiến nhẹ nhàng của bạn.

      Về giá trị của gỗ, tôi xin phép ko bàn tới nữa. Vì tôi cũng chỉ muốn nói cho mọi người ở đây biết rằng (nếu họ chưa biết về điều đó), dân vẫn có thể khai thác củi trong rừng Cân Giờ được như thường. Có lẻ là nhà nước giao rừng cho dân giữ, ngược lại thì nhà nước cũng đồng ý cho người giữ rừng được khai thác trong 1 chừng mực nào đó, mà vẫn có thể quản lý nạn chặt phá quá trớn.

      Về cái vụ lũ. Thật ra thì lập luận của tôi hoàn toàn sai. Những tưởng sẽ có những người bẻ lại tôi về điều ấy, nhưng cũng may là chưa ai nói ra điều đó.

      Sẽ có người bẻ lại tôi khi cho rằng: Ủa, nếu bảo nước mưa mà thoát ra được sông lớn, sẽ tan biến mà hết lũ, thì tại sao bên TQ hiện giờ vẫn có lũ? Mà sông Trường Giang(Dương Tử) còn lớn gấp mấy lần mấy con sông ở VN.

      Xin thưa rằng, khi ấy thì tôi sẽ cứng họng. Nhưng tôi vẫn có thể dùng lập luận khác để chứng minh rằng, Cần Giờ sẽ ko bao giờ có lũ; vì điều kiện của CG nó khác với hiện tượng lũ ở sông Trường Giang bên TQ hiện nay.

      Trước hết chúng ta hãy quay về khái niệm ban đầu, định nghĩa, như thế nào là sông, và như thế nào là lũ. Sông đa số bắt nguồn từ nơi cao và dòng nước sẽ nương theo địa hình chảy xuống vùng đất thấp hơn. Và điểm kết thúc cuối cùng của các con sông, thường sẽ là cửa sông (nếu sông đó có thể chảy ra biển). Như thế cửa sông là "hạ lưu của hạ lưu".

      Lũ là khi nước ở thượng lưu bị dồn ứ, chảy về hạ lưu ko kịp, cho nên nó sẽ tàn phá những gì mà nó gặp trên đường đi của nó (thường là diễn ra ở các vùng cao, vùng thượng/trung lưu của các con sông). Riêng sông ở Cần Giờ có các cửa sông; nước cho dù có dâng cao lên cách mấy, cũng sẽ được thoát nhanh ra biển ngay, mà ko cần phải chảy qua 1 đoạn dài trung gian để cho nó "tàn phá". Vả lại ko thể nói nước ở hạ lưu lại chảy ngược về lại thượng lưu để tàn phá các vùng đất ở trên thượng lưu.

      Namvu có hơi sai lầm 1 chút, và sai ở 2 điểm cơ bản như sau:
      1. Khi nghe nói đến làm dự án, mà dự án làm ở ngay vùng đất có rừng, người ta sẽ nghỉ ngay đến việc đốn phá cây rừng. Nhưng ko phải điều đó lúc nào cũng đúng. Vì tôi đã từng đi CG nhiều lần, nên biết rõ, ở xã Long Hòa (là nơi mà Vin dự định làm dự án), thì ko có rừng nữa. Ở xã Cần Thạnh cũng thế, ở đó cũng ko còn rừng, mà đất thổ cư ở Cần Thạnh nhiều hơn, ở đó chỉ toàn là nhà cửa. Cho nên khi nghe nói đến vùng đất CG, đừng nghĩ rằng đâu đâu ở đó cũng là rừng cả. Nghĩ như thế là sai lầm. Thậm chí ở đó cũng có 2 vùng đất lớn để làm ruộng muối nữa cơ. Đó là vùng làm ruộng muối ở 2 xã Lý Nhơn và Cần Thạnh.
      2. Bất cứ ai suy nghĩ đơn giản, cứ hể nghe đến việc đốn phá rừng, sẽ nghĩ ngay đến việc phá rừng sẽ sinh ra 1 hậu quả khác là sẽ có lũ. Nhưng điều đó ko phải lúc nào cũng đúng. Như tôi đã nói ở trên, cho dù CG ko có rừng Sác đi nữa, thì tôi cũng đảm bảo với bạn rằng ở đó cũng sẽ ko bao giờ xảy ra lũ. Vì các cửa biển nằm ngay chóc bên nách của nó. Bất quá là nó chỉ bị ngập như là ở trung tâm Saigon vậy (nhưng bị ngập nước ko phải là lũ nhé) nếu họ ko qui hoạch tốt hệ thống thoát nước.

      * Tôi ko phải là 1 nhà hoạch định chính sách. Tôi chỉ đơn giản là muốn chuyển tải thông tin đến những ai chưa biết rành về vùng đất ấy mà thôi. Hồi trước, có nghe nói anh Hải cẩu đòi về làm việc ở CG, mình cũng muốn mừng giùm cho CG. Anh ấy mà về được vùng đất ấy, thì nó sẽ có thể tốt lên nhanh lắm. Nhưng tiếc là họ ko chịu điều động ấy theo nguyện vọng cá nhân của ảnh.
  • linkhay_nosee
    Sắp ngập tới nơi rồi còn xây gì nữa
  • mientay
    Ngày xưa Phú Quốc ra sao? Tại sao có nhiều bài về tác hại môi trường mà Vin gây ra? Mấy bài đó đều bị xóa nhưng thử hỏi xem. Vin có bao giờ coi trọng môi trường mà tin vào cái cam kết không đụng 1 cái cây.
    • Nova
      @mientay tôi tin rằng câu chuyện giữa môi trường và phát triển kinh tế là 1 chủ đề dài rộng, có thể nói cả ngày.
      Nhưng tôi cho rằng ko có đất nước nào muốn ko phát triển kinh tế mà ko phải đánh đổi. Mặc dù giá đánh đổi khác nhau nhưng ko có chuyện vừa muốn có tiền vừa muốn bảo vệ môi trường. Khó lắm, phải chọn thôi. Tôi nghĩ là mấy bác ở trên cũng nghĩ tới nó rồi.
    • Jennyhp
      @nova Vầng, Brasil cũng nghĩ vậy mà cả thế giới chửi nó
    • sinau
      Ngày xưa Phú Quốc ra sao?.

      Cái safari Phú Quốc ngày nay hồi xưa là cái rừng nguyên sinh nằm ở phía Bắc Phú Quốc. Tôi đã từng thuê xe gắn máy tự lái xe đi xuyên rừng chừng 20 năm về trước. Rừng trải dài từ Gành Dầu chạy dài cùng với Bãi Dài đến giữa đảo. Đứng ở Gành Dầu vẫn có thể nhìn bằng mắt thường để thấy đất liền xa xa của Campuchia,

      Tôi cũng từng quay lại để tham quan Safari nốt. Đúng là họ có chặt phá 1 số cây để làm nơi nhốt thú. Nhưng về cơ bản thì vẫn còn đó khu rừng của ngày xưa. Ở cái khu nhà hàng có kết hợp cho du khách mua cà rốt cho hươu cao cổ ăn; có 1 chú khỉ cũng chạy ra xin cà rốt ăn nốt. Ai ko biết sẽ cho khỉ ăn vô tư. Khi đó sẽ có nhân viên của nhà hàng giải thích đó là khỉ trong tự nhiên. Ko loại trừ khả năng nó là thú dữ, cho nên ko nên tiếp xúc với nó.
    • namvu198x
      @nova mình chắc bạn chưa đi nước ngoài. Bạn cứ qua Sing hoặc Malay để thấy người ta bảo vệ rừng như thế nào. Mình cũng hy vọng bạn biết đượng mức độ tệ hại không khí nước mình ra sao. Bạn cứ qua đó và hít thở sẽ biết được.
  • Don
    Thiếu gì chỗ để đầu tư, a đầu tư ở đơ là vì nó còn nguyên bản, chấp nhận nhiều vốn tí nhưng xài em còn zin hơn đá con phò, phá của thiên nhiên nó không nói được, phá của người khác dễ bị gạch đá mang tiếng
  • Khanhpm
    Cái j cũng có 2 mặt, trừ vin và báo CAND
Website liên kết