21 Bình luận
  • ngocnv_52
    Các bác nên phân biệt thu hồi nợ nó không chỉ có việc chửi bới hoặc các hành vi tiêu cực nhé. Cái này liên quan tới vay nặng lãi. Việc cần làm là quản chặt cái đó.

    Thu hồi nợ nó nhiều kịch bản. Các ngân hàng giao cho các công ty chuyên dụng sẽ tăng hiệu quả, giảm chi phí vận hành và rủi ro. Thì mới kéo được lãi phí thấp xuống được.

    Đương nhiên. Là cần có quy định về đòi nợ không gây rối trật tự hay xâm phạm người khác là được. Chứ không phải cấm.
  • kunboi256
    [quote]Ở nước mình, nhiều cái không cần thiết giao cho ngành công an thì lại giao. Ví dụ như đăng ký sở hữu phương tiện giao thông thì nên để cơ quan dân sự làm thì tốt hơn là công an.
    Nhưng ngược lại, cũng có những việc cần tay công an thì lại giao cho khối dân sự. Ví dụ như dịch vụ đòi nợ thuê.
    Năm 2007, Chính phủ giao việc quản lý dịch vụ đòi nợ cho Bộ Tài chính. Chắc là do nghĩ đòi nợ là vấn đề tiền nong, nên tài chính phụ trách là đúng rồi.
    Nhưng thực ra, tài chính quen lo tiền to, tiền trong sổ. Mà loại tiền này, nếu có nợ thì người ta dùng lý và dùng luật để đòi. Dù thỉnh thoảng cũng có trò chơi bẩn, nhưng về cơ bản thì không có bạo lực hay quấy rối. Loại dịch vụ đòi nợ này, Nhà nước không cần quản.
    Cái loại đòi nợ cần phải quản là đòi nợ nho nhỏ, quy mô cá nhân, hộ gia đình hoặc kinh doanh nhỏ. Loại này thì người đi đòi toàn là những tay anh chị. Cán bộ tài chính mà đứng ra quản lý mấy tay anh chị đòi nợ thuê thì không hiệu quả. Chính vì thế mà dịch vụ đòi nợ thuê mới biến tướng thành xã hội đen.
    Chính phủ thấy thế mới đề nghị cấm dịch vụ đòi nợ thuê. Trong khi mình đọc các nước trên thế giới, chưa thấy nước nào cấm thứ dịch vụ này. Người ta chỉ quản rất chặt, với những quy định khá thú vị, có thể kể đến như sau:
    Không được thúc nợ trước 8h sáng và sau 9h tối
    Không được đòi nợ tại nơi làm việc của người lao động
    Không được thúc nợ người khác, không phải là con nợ, trừ vợ chồng của con nợ.
    Không được liên lạc với người khác để nói về khoản nợ của con nợ.
    Nếu người bị đòi thông báo lại bằng văn bản rằng mình không phải con nợ thì lúc đó là tranh chấp, phải kiện ra toà chứ không được đòi.
    Không được sử dụng vũ lực, đe doạ sử dụng vũ lực, không được sử dụng ngôn từ tục tĩu, không được gây tổn hại hoặc thu giữ tài sản của con nợ một cách bất hợp pháp.
    Nếu con nợ thấy rằng người đòi nợ thuê vi phạm các quy định thì được quyền báo công an, công tố hoặc khởi kiện ra toà.
    Nếu con nợ bị người đòi nợ thuê gây thiệt hại thì được bồi thường. Còn nếu người đòi nợ thuê vi phạm quy định nhưng không đến mức gây thiệt hại thì vẫn được toà cho bồi thường với mức không quá 1000 đô.
    Mình nghĩ, trấn áp đòi nợ thuê bạo lực là cần thiết. Nhưng cấm tiệt tất cả các hình thức đòi nợ thuê là thất sách.
  • kunboi256
    Dân ngại kiện tụng đã đành, mình nói chuyện với nhiều cơ quan nhà nước và thấy rằng họ cũng rất ngại kiện tụng ra toà, dù rằng họ là nguyên đơn và chắc thắng 100%.
    Như có lần cơ quan thuế đề nghị ban hành Nghị định về các biện pháp cưỡng chế thuế, trao quyền rất lớn cho cơ quan thuế trong việc đòi nợ thuế. Giờ giải lao mình mới hỏi cán bộ thuế: "Nếu doanh nghiệp nợ thuế thì anh có quyền khởi kiện ra toà đòi nợ cơ mà, thậm chí nếu nợ quá 3 tháng thì anh có quyền yêu cầu mở thủ tục phá sản với doanh nghiệp đó. Trình tự đó vừa đúng luật vừa bảo đảm thực thi. Mà ở nước ngoài thì người ta cũng làm vậy, chứ làm gì có nước nào trao quyền cho cơ quan thuế đi bêu riếu doanh nghiệp trên báo chí hay từ chối hoá đơn đâu."
    Ông anh trả lời: "Tao có điên đâu mà kiện ra toà. Đợi toà nhận đơn, thụ lý, xử xong, sơ thẩm, phúc thẩm, ra bản án, cầm qua thi hành án, rồi kê biên tài sản, thẩm định giá, bán đấu giá... thì tao bị kiểm điểm vì thu không đạt chỉ tiêu lâu rồi. Thà tao tự đi đòi còn nhanh hơn."
    Hiện nay, chỉ có mỗi cơ quan bảo hiểm xã hội với công đoàn là có chuyện khởi kiện doanh nghiệp để đòi nợ tiền bảo hiểm xã hội. Nhưng nghe nói là tỷ lệ khởi kiện cũng chỉ vài phần trăm số vụ nợ bảo hiểm.
    Ra toà phức tạp quá, thế nên mới có đoạn các cơ quan nhà nước cứ xin tự làm. Năm ngoái, để xử lý những khoản thuế khó đòi, cơ quan thuế đề nghị Quốc hội ban hành Nghị quyết về xoá nợ thuế. Lúc thảo luận ở Quốc hội, có đại biểu cho rằng nợ thuế thì đã có thủ tục phá sản. Cơ quan thuế cứ việc yêu cầu Toà án mở thủ tục phá sản thì là giải quyết được, cần gì phải có Nghị quyết riêng của Quốc hội.
    Nhưng nói thật là để xong một vụ phá sản thì cũng mất vài năm. Mà nhiều vụ sẽ đâm vào đó, sa lầy rồi tắc cứng, cơ quan thuế thà tự mình khoanh nợ, xoá nợ chứ nhờ toà án có khi còn mệt hơn.
    Nguon: Duc Minh Nguyen
    • DNM
      Chưa đọc bài nhưng phản biện cái tít:
      Cấm dv đòi nợ không có nghĩa là hạn chế cho vay, mà chỉ là ưu tiên các hình thức cho vay ít rủi ro hơn vd như cầm cố, thế chấp, chứng minh thu nhập,...
      Đằng này đến Ngân hàng như VP BANK thấy cho vay chợ đen dễ ăn nên còn nuôi hẳn FE để chơi sân "bẩn" đó! Do đâu? Do vẫn còn đòi nợ kiểu "giang hồ" được.
      Hãy cấm triệt để các dịch vụ đòi nợ (mà đa phần phải dùng đến "giang hồ") để có một sân chơi tài chính lành mạnh, nơi mà cả người vay và cả người cho vay đều có trách nhiệm với số tiền vay.
    • kunboi256
      @dnm thế thì đọc từng cái link mình gửi đi ^^
  • kunboi256
    [quote]Ở nước mình, nhiều cái không cần thiết giao cho ngành công an thì lại giao. Ví dụ như đăng ký sở hữu phương tiện giao thông thì nên để cơ quan dân sự làm thì tốt hơn là công an.
    Nhưng ngược lại, cũng có những việc cần tay công an thì lại giao cho khối dân sự. Ví dụ như dịch vụ đòi nợ thuê.
    Năm 2007, Chính phủ giao việc quản lý dịch vụ đòi nợ cho Bộ Tài chính. Chắc là do nghĩ đòi nợ là vấn đề tiền nong, nên tài chính phụ trách là đúng rồi.
    Nhưng thực ra, tài chính quen lo tiền to, tiền trong sổ. Mà loại tiền này, nếu có nợ thì người ta dùng lý và dùng luật để đòi. Dù thỉnh thoảng cũng có trò chơi bẩn, nhưng về cơ bản thì không có bạo lực hay quấy rối. Loại dịch vụ đòi nợ này, Nhà nước không cần quản.
    Cái loại đòi nợ cần phải quản là đòi nợ nho nhỏ, quy mô cá nhân, hộ gia đình hoặc kinh doanh nhỏ. Loại này thì người đi đòi toàn là những tay anh chị. Cán bộ tài chính mà đứng ra quản lý mấy tay anh chị đòi nợ thuê thì không hiệu quả. Chính vì thế mà dịch vụ đòi nợ thuê mới biến tướng thành xã hội đen.
    Chính phủ thấy thế mới đề nghị cấm dịch vụ đòi nợ thuê. Trong khi mình đọc các nước trên thế giới, chưa thấy nước nào cấm thứ dịch vụ này. Người ta chỉ quản rất chặt, với những quy định khá thú vị, có thể kể đến như sau:
    Không được thúc nợ trước 8h sáng và sau 9h tối
    Không được đòi nợ tại nơi làm việc của người lao động
    Không được thúc nợ người khác, không phải là con nợ, trừ vợ chồng của con nợ.
    Không được liên lạc với người khác để nói về khoản nợ của con nợ.
    Nếu người bị đòi thông báo lại bằng văn bản rằng mình không phải con nợ thì lúc đó là tranh chấp, phải kiện ra toà chứ không được đòi.
    Không được sử dụng vũ lực, đe doạ sử dụng vũ lực, không được sử dụng ngôn từ tục tĩu, không được gây tổn hại hoặc thu giữ tài sản của con nợ một cách bất hợp pháp.
    Nếu con nợ thấy rằng người đòi nợ thuê vi phạm các quy định thì được quyền báo công an, công tố hoặc khởi kiện ra toà.
    Nếu con nợ bị người đòi nợ thuê gây thiệt hại thì được bồi thường. Còn nếu người đòi nợ thuê vi phạm quy định nhưng không đến mức gây thiệt hại thì vẫn được toà cho bồi thường với mức không quá 1000 đô.
    Mình nghĩ, trấn áp đòi nợ thuê bạo lực là cần thiết. Nhưng cấm tiệt tất cả các hình thức đòi nợ thuê là thất sách.
    • kunboi256
      Dân ngại kiện tụng đã đành, mình nói chuyện với nhiều cơ quan nhà nước và thấy rằng họ cũng rất ngại kiện tụng ra toà, dù rằng họ là nguyên đơn và chắc thắng 100%.
      Như có lần cơ quan thuế đề nghị ban hành Nghị định về các biện pháp cưỡng chế thuế, trao quyền rất lớn cho cơ quan thuế trong việc đòi nợ thuế. Giờ giải lao mình mới hỏi cán bộ thuế: "Nếu doanh nghiệp nợ thuế thì anh có quyền khởi kiện ra toà đòi nợ cơ mà, thậm chí nếu nợ quá 3 tháng thì anh có quyền yêu cầu mở thủ tục phá sản với doanh nghiệp đó. Trình tự đó vừa đúng luật vừa bảo đảm thực thi. Mà ở nước ngoài thì người ta cũng làm vậy, chứ làm gì có nước nào trao quyền cho cơ quan thuế đi bêu riếu doanh nghiệp trên báo chí hay từ chối hoá đơn đâu."
      Ông anh trả lời: "Tao có điên đâu mà kiện ra toà. Đợi toà nhận đơn, thụ lý, xử xong, sơ thẩm, phúc thẩm, ra bản án, cầm qua thi hành án, rồi kê biên tài sản, thẩm định giá, bán đấu giá... thì tao bị kiểm điểm vì thu không đạt chỉ tiêu lâu rồi. Thà tao tự đi đòi còn nhanh hơn."
      Hiện nay, chỉ có mỗi cơ quan bảo hiểm xã hội với công đoàn là có chuyện khởi kiện doanh nghiệp để đòi nợ tiền bảo hiểm xã hội. Nhưng nghe nói là tỷ lệ khởi kiện cũng chỉ vài phần trăm số vụ nợ bảo hiểm.
      Ra toà phức tạp quá, thế nên mới có đoạn các cơ quan nhà nước cứ xin tự làm. Năm ngoái, để xử lý những khoản thuế khó đòi, cơ quan thuế đề nghị Quốc hội ban hành Nghị quyết về xoá nợ thuế. Lúc thảo luận ở Quốc hội, có đại biểu cho rằng nợ thuế thì đã có thủ tục phá sản. Cơ quan thuế cứ việc yêu cầu Toà án mở thủ tục phá sản thì là giải quyết được, cần gì phải có Nghị quyết riêng của Quốc hội.
      Nhưng nói thật là để xong một vụ phá sản thì cũng mất vài năm. Mà nhiều vụ sẽ đâm vào đó, sa lầy rồi tắc cứng, cơ quan thuế thà tự mình khoanh nợ, xoá nợ chứ nhờ toà án có khi còn mệt hơn.
      Nguon: Duc Minh Nguyen
    • ne0ltv
      @kunboi256 kiện ra toà đòi nợ mà thắng, nó vẫn chây ì ko trả, thì cũng ko biết phải làm sao
    • 1caiten
      @kunboi256 Chưa quản lý tốt được thì cứ cấm đã, lúc nào có biện pháp thì tính tiếp. Thả rông như bây giờ hại nhiều hơn lợi.
    • chungtq
      @kunboi256 cái dịch vụ đòi nợ ở nước ngoài mà bác nói đó, nó ở 1 xh có pháp luật thì mới thi hành được. Còn ở mình thì cái chuyện mà ai cũng biết là mấy ông đòi nợ( hay gọi là dân anh em) 100% là CA bảo kê. Thứ nữa là cùng gặp 1 chuyện giống nhau, người này lại bị khép tội nhưng người kia lại không bị khép tội, gọi là tùy vô người nào biết biết điều.
      Còn ý đầu tiên của bác là: nhiều chuỵen không cần thiết giao cho ngành CA thì lại giao. Thực ra chuyện này không có gì lạ lẫm, vì xh ta vốn là xh CA trị nên nó vậy, có việc gì mà thoát khỏi tay CA.
    • kunboi256
      @chungtq, @1caiten chính vì ca trị nên mới bảo cần cơ chế giám sát CA, đừng nói ko có cơ quan giám sát, có hết.
    • chungtq
      @kunboi256 ai giám sát CA, không lẽ CA giám sát CA. Chỉ khi nào không còn CA trị thì mới thay đổi được, chứ đẻ ra thêm 1 cơ chế để giám sát CA nữa thì thôi rồi Lượm ơi. Bác biết hiện tại trong độ tuổi lao động thì cứ 6 người là có 1 người thuộc lực lượng vũ trang ko 😀 , nói thế để thấy quân số ở lực lượng này nó khủng cỡ nào
    • kunboi256
      @chungtq ai nói bác đẻ thêm? Chứ cho hỏi chức năng hiện tại của hội đồng nhân dân là gì?
      Hội đồng nhân dân thực hiện quyền giám sát đối với hoạt động của Thường trực Hội đồng nhân dân, Uỷ ban nhân dân, Toà án nhân dân, Viện kiểm sát nhân dân cùng cấp; giám sát việc thực hiện các nghị quyết của Hội đồng nhân dân; giám sát việc tuân theo pháp luật của cơ quan nhà nước, tổ chức kinh tế, tổ chức xã hội, đơn vị vũ trang nhân dân và của công dân ở địa phương".
  • Firefly
    Tít như loằn nhỉ. Trước giờ không có dịch vụ đòi nợ thuê thì dân vẫn vay đấy thôi, có hạn chế tí đếch nào đâu?
    • ngocnv_52
      @firefly Cái vay tín dụng đen thì nói làm gì.
      Cả cái ngành tài chính vay tiêu dùng, có dịch vụ thu hồi nợ chuyên dụng họ không phải tham gia làm việc đó. Giảm chi phí vận hành, giảm nợ xấu thì lãi giảm, phí giảm. Người dùng đười lợi thôi.
  • tsonega
    Mấy ông trên cao có bao giờ suy nghĩ giải pháp đâu. Cứ cái gì không quản lý được thì đòi cấm. Trong khi bản chất của sự việc đâu phải là dịch vụ đòi nợ thuê là xấu. Cái xấu ở đây là bên đòi nợ thuê quá ư là không từ thủ đoạn để đòi nợ. Mà cái thái độ hoành hành đó thì là do quản lý lỏng lẻo, chế tài yếu kém của cơ quan nhà nước.
    Cái cần ở đây là những quy định chế tài nghiêm khắc cho việc đòi nợ chứ không phải là cấm hẳn nó đi.
  • hoa_hong_den
    ĐM cấm làm cấm bọn thuê đám đầu trâu mặt ngựa, đòi đ** cần giấy tờ, đ** xem pháp luật ra gì, thằng A nợ thì nó kiếm tận nhà ông bà già, cô dì, chú bác dòng họ 8 đời thằng A ra nó xịt sơn, tắm mắm tôm, hâm he . . . ., chứ ĐM thử ngon nợ bọn ngân hàng rồi kg trả xem nó hốt mầy d9ugn1 pháp luật kg
  • lienviet123
    Tóm lại ngu cho lắm vào đi vay nặng lãi để bị đòi khổ cả gđ.
  • sfrsan
    oki,đưa thì cứ đưa ra. nhưng có cung sẽ có cầu và ngược lại. lúc đó sẽ hoạt động chui or cách nào đó. Tuy nhiên rõ ràng nhà nước phải quản lý vấn đề này, gần đây nhiều vụ đòi nợ gây mất trật tự xh, công an thì họ ko care rồi. vì coi là dân sự. cái dở là ở chỗ đó.
    cấm đòi nợ thôi, chứ ko cấm cho vay, lúc đó ông phải thế chấp và làm hđ cẩn thận.
    trên báo nhiều vụ, vay bên ngoài có thế chấp căn nhà, nhưng sau bán nhà đi, ông đến sau mua xong, chuyển quyền sở hữu xong, thì đòi nợ thuê đến gây sức ép,... nên thằng lừa đảo là thằng bán nhà kia, phải làm từ đầu của sự việc
  • ngocnv_52
    Các bác nên phân biệt thu hồi nợ nó không chỉ có việc chửi bới hoặc các hành vi tiêu cực nhé. Cái này liên quan tới vay nặng lãi. Việc cần làm là quản chặt cái đó.

    Thu hồi nợ nó nhiều kịch bản. Các ngân hàng giao cho các công ty chuyên dụng sẽ tăng hiệu quả, giảm chi phí vận hành và rủi ro. Thì mới kéo được lãi phí thấp xuống được.

    Đương nhiên. Là cần có quy định về đòi nợ không gây rối trật tự hay xâm phạm người khác là được. Chứ không phải cấm.
  • trongnghia111
    Tôi cho bạn hàng nợ 30tr, đòi nó không trả, vẫn nhơn nhơn nhà xe bóng bẩy. Giờ cấm luôn đòi nợ thuê thì khó thu hồi rồi.
Website liên kết