38 Bình luận
  • hangocbui
    @dunghv880 sao bạn biết họ hành động như vậy? Anh xét nghiệm nhiều gấp 10 lần VN rồi. Cách ly tập trung, theo dõi từng người dân thì khó vì họ dân chủ không làm được vậy.
    Muốn để mặc cho dân chết tội gì phải bỏ hàng trăm tỷ bảng trả lương để người dân yên tâm ở nhà tự cách ly?
    Tội gì phải bỏ công sức xây cái bệnh viện dã chiến 4000 giường ICU?
    Tội gì phải họp ngày họp đêm, ngày nào cũng tranh luận, trả lời họp báo công khai?
    Mỗi quốc gia, dựa trên lập trường chính trị, và tiềm lực kinh tế, xã hội, sẽ có hướng giải quyết riêng của họ. Dân ở đâu thì sẽ tin Chính phủ ở đó. Vậy thôi.
  • taoaman
    Herd immunity was nothing more than a dressed-up version of the ‘just do nothing’

    Nassim Taleb tác giả của "Thiên nga đen"

    Miễn dịch cộng đồng thực sự phải là vaccinate toàn dân chứ ko phải đem tính mạng dân ra làm thí nghiệm với mấy con virus vẫn còn khỏe mạnh. Concept "Herd Immunity" là do các ô nhắc đến khi nói về tình huống xấu nhất thôi chứ ko phải chủ ý làm như thế. Thực tế là ngay từ đầu nước Anh đã đưa ra chiến lược 4 stages khá rõ ràng để "Flatten the curve", tùy thuộc vào tình hình mà thực hiện từng bước và bây h đã đến lúc lockdown
  • hangocbui
    @taoaman mình cũng chả hiểu vì sao đến giờ báo chí và dân mạng VN vẫn quy kết Chính phủ Anh áp dụng "thả nổi" để đạt miễn dịch cộng đồng. Không rõ là hiểu nhầm hay cố ý hiểu nhầm nữa.
    Một Chính phủ dân bầu lại dám để mặc cho người dân chết!!? Thế mà cũng có người tin...
  • tuannguyenvt
    Dễ trăm lần không dân cũng chịu, khó vạn lần dân liệu cũng xong.
  • hdn
    "In war, technology and wealth is no guarantee of victory. What matters is the will to win."
    • lh8x
      @hdn bậy, cho quả nuke thì xem còn will ko?
      trước Mỹ ko nuke Nhật, Nhật ko đầu hàng và còn dai dẳng nhiều năm nữa.
    • hdn
      @lh8x Thế tại sao Mỹ ko nuke Việt Nam?
    • lh8x
      @hdn nhiều lý do, bạn có thể search nhé, sau khi nuke 2 quả vào Nhật là giải chấp hạt nhân, vì vấn đề đạo đức, (nuke gần như là giải pháp cuối cùng) , công sự của Mỹ tại VN nhiều, gây tổn hại về mặt danh dự trên trường QT nếu sử dụng, tình hình TQ lúc đó, có thể sẽ giống chiến tranh HQ ...
      http://tinyurl.com/r6ev2b3

      KHCN đóng góp vai trò trọng yếu trong chiến tranh kể từ sau CMKH (trước chỉ xài gươm dao với lấy thịt đè người). Anh chiếm được 100 thuộc địa TK16 cũng bởi đi trc về KHCN với súng ống, đại bác, đạn dược, châu Á, điển hình là TQ thúc thủ phương Tây cũng bởi thua về KHCN, Đức quốc xã cũng là 1 trong các thể chế đầu tư lượng $ khổng lồ cho KTQS ...

      đề cao ý chí là tốt, nhưng bạn ko thấy hiện cứ thằng nào có nuclear weapons là các nước # đ** ra quần và cấm phát triển sao

      có nhiều đề nghị nên trao giải nobel hoà bình cho J. Robert Oppenheimer vì nuclear weapons chính là thứ gìn giữ nền hoà bình tới ngày nay. lol
    • hdn
      @lh8x Ông này có vẻ khoái khoe kiến thức hơn là tập trung vào câu hỏi
    • lh8x
      @hdn trả lời ở trên rồi thôi. Còn ko thích thì mình lại câm
    • hdn
      @lh8x Uh thế thì hay hơn vì dốt mà ra vẻ thông minh thì còn ngớ ngẩn hơn là dốt mà không nói gì. "technology and wealth is no guarantee of victory" có nghĩa là "khoa học công nghệ và của cải không đảm bảo chiến thắng" chứ có ai nói hai thứ đó không quan trọng đâu. Khi mới bắt đầu Chiến tranh thế giới 2 thì Pháp hơn xa về khí tài quân sự và công nghệ nhưng vẫn thua Đức chỉ sau chưa đầy 2 tháng. Rồi sau đó khi Đức đã thống trị Tây Âu, vượt xa về sức mạnh nhưng vẫn không đánh bại được Anh. Nếu không phải vì Churchill nhất quyết không đầu hàng và Petain đầu hàng quá nhanh chóng thì đã không có chuyện trái ngược như vậy. Như Việt Minh với Pháp hay Taliban với Mỹ cũng vậy, nếu không phải vì ý chí thắng bằng được thì bên yếu hơn đã thua lâu rồi.
  • vinhc5
    Nói thật chứ mà thả kiểu miễn dịch toàn dân thì giới lãnh đạo, quan chức toang đầu tiên vì toàn ở độ tuổi mà con cô vy này nó khoái, chả hiểu bọn Anh này nghĩ gì nữa, bây giờ đến thái tử cũng dính đòn rồi, chả mấy mà đến nữ hoàng
    • taoaman
      Herd immunity was nothing more than a dressed-up version of the ‘just do nothing’

      Nassim Taleb tác giả của "Thiên nga đen"

      Miễn dịch cộng đồng thực sự phải là vaccinate toàn dân chứ ko phải đem tính mạng dân ra làm thí nghiệm với mấy con virus vẫn còn khỏe mạnh. Concept "Herd Immunity" là do các ô nhắc đến khi nói về tình huống xấu nhất thôi chứ ko phải chủ ý làm như thế. Thực tế là ngay từ đầu nước Anh đã đưa ra chiến lược 4 stages khá rõ ràng để "Flatten the curve", tùy thuộc vào tình hình mà thực hiện từng bước và bây h đã đến lúc lockdown
    • hangocbui
      @taoaman mình cũng chả hiểu vì sao đến giờ báo chí và dân mạng VN vẫn quy kết Chính phủ Anh áp dụng "thả nổi" để đạt miễn dịch cộng đồng. Không rõ là hiểu nhầm hay cố ý hiểu nhầm nữa.
      Một Chính phủ dân bầu lại dám để mặc cho người dân chết!!? Thế mà cũng có người tin...
    • dunghv880
      @hangocbui Không phải để mặc cho dân chết, nhưng hành động thì lại là vậy. Tổng thống Trump thì coi không bằng cúm mùa, Anh thì không xét nghiệm, không cách ly tập trung thì sao không toang
    • hangocbui
      @dunghv880 sao bạn biết họ hành động như vậy? Anh xét nghiệm nhiều gấp 10 lần VN rồi. Cách ly tập trung, theo dõi từng người dân thì khó vì họ dân chủ không làm được vậy.
      Muốn để mặc cho dân chết tội gì phải bỏ hàng trăm tỷ bảng trả lương để người dân yên tâm ở nhà tự cách ly?
      Tội gì phải bỏ công sức xây cái bệnh viện dã chiến 4000 giường ICU?
      Tội gì phải họp ngày họp đêm, ngày nào cũng tranh luận, trả lời họp báo công khai?
      Mỗi quốc gia, dựa trên lập trường chính trị, và tiềm lực kinh tế, xã hội, sẽ có hướng giải quyết riêng của họ. Dân ở đâu thì sẽ tin Chính phủ ở đó. Vậy thôi.
    • taoaman
      @hangocbui haiza báo chí cm quả là tuyệt vời, chúng ta chỉ cần đọc báo là thấy cuộc sống của chúng ta tươi đẹp như nào và ngoài kia quả là địa ngục trần gian
    • dunghv880
      @hangocbui Đến Thái tử còn nhiễm bệnh thì bạn biết mức độ lây lan như thế nào, vậy mà số liệu chỉ hơn nghìn ca nhiễm. Nước Anh là quốc đảo nên sẽ kiểm soát khống chế dòng người dễ hơn các nước Châu Âu khác, hy vọng họ sẽ cách ly khống chế được.
    • Luster
      @dunghv880 khó. Mình dự là Anh cũng sẽ ko thua kém mấy thằng top châu Âu đâu
    • hangocbui
      @dunghv880 Thái tử suốt ngày đi sự kiện nên càng dễ dính mà bạn. Số liệu thì Chính phủ ước tính trên 30.000 ca nhiễm rồi, nhưng quy mô xét nghiệm hiện tại chưa đủ lớn, nên ưu tiên người bị nặng trước.
      Nói là quốc đảo nhưng giờ đâu cũng đi lại bằng máy bay hết bạn à. Nên khi Italy bùng dịch là Chính phủ Anh biết chắc là toang rồi. Đúng kỳ nghỉ xuân người Anh đi Ý trượt tuyết rồi quay lại quá nhiều rồi. Không thể áp dụng biện pháp khống chế nổi nữa nên phải chuyển sang chiến lược trì hoãn.
    • hangocbui
      @taoaman vấn đề nằm ở chỗ người dân và báo chí ở các nước tư bản được công khai chỉ trích chính quyền. Thực tế là họ cũng rất thích và luôn tận dụng tối đa cơ hội để làm điều đó. Nên báo chí VN có rất nhiều bài báo bi quan để dịch lại.
      Thủ tướng nói hớ một câu là báo chí thi nhau dè bỉu rồi vẽ tranh biếm hoạ. Nghĩ cũng tội mà thôi cũng thấy vui vui ????
    • linkhay_nosee
      @luster bác tính xem bao nhiêu người Anh ở VN dính covid 19 là tự hiểu
    • kincaid
      @hangocbui
      Anh xét nghiệm nhiều gấp 10 lần VN rồi.
      Cho xin nguồn . 10 lần cụ thể là bao nhiêu .
    • vinhc5
      @kincaid chém chứ làm gì có nguồn
    • ntan50
      @taoaman mình cũng chả hiểu vì sao đến giờ báo chí và dân mạng VN vẫn quy kết Chính phủ Anh áp dụng "thả nổi" để đạt miễn dịch cộng đồng. Không rõ là hiểu nhầm hay cố ý hiểu nhầm nữa.
      Một Chính phủ dân bầu lại dám để mặc cho người dân chết!!? Thế mà cũng có người tin...

      Không chỉ báo chí và dân mạng VN quy kết đâu bạn. Cả báo chí và hơn 200 nhà khoa học Anh cũng phản đối đấy, chắc cũng bị dắt mũi cả.
    • hangocbui
      @ntan50 "Ngay sau đó, Bộ Y tế Anh đã phản bác lại lá thư của 229 nhà khoa học, nói rằng ý kiến của ông Sir Patrick Vallance đã bị hiểu sai."
      Trên báo bản tiếng Anh thì có nói rõ các nhà khoa học này "thuộc nhiều lĩnh vực khác nhau, nhưng KHÔNG bao gồm các chuyên gia về bệnh truyền nhiễm". Vì các chuyên gia đó bận làm việc với Chính phủ hết rồi. Khi dịch lại sang tiếng Việt có lẽ họ cố ý lược bớt đi điều này.
    • hangocbui
      @ntan50 với lại ở Anh việc báo chí chỉ trích Chính phủ, nhà khoa học này bác bỏ ý kiến nhà khoa học kia, Đảng này chê bai Đảng khác, họp Quốc hội cãi nhau công khai,... là chuyện thường ngày ở huyện rồi bạn ơi. Báo thì có cái để đăng, dân có chuyện để hóng, mà Chính phủ cũng có cơ sở để điều chỉnh chính sách. Đúng nguyên tắc "mâu thuẫn và giải quyết mâu thuẫn" theo triết học Mác-Lênin.
    • ntan50
      @hangocbui uh đúng báo kia lược bớt, nhưng cũng có báo khác không lược bỏ vì mình cũng nghe rồi. no leading experts in the science of the spread of diseases -> cái này liệu dịch là không có các chuyên gia hàng đầu có đúng hơn không.
      Tuy nhiên mình vẫn cho rằng, nói bị hiểu lầm là chống chế thôi và giờ họ đã thay đổi cách làm. Vì miễn dịch bầy đàn là điều tự nhiên sẽ xảy ra khi dịch bệnh lan rộng, đó không phải là một giải pháp, nó chỉ là cái phao cuối cùng khi không có cách nào nữa thôi. Anh nói đến nó làm gì nếu không có ý là để cho lan rộng.
    • hangocbui
      @ntan50 thực sự không phải là có ý để lan rộng, mà là khó có thể phát hiện và kiềm chế sớm được bạn ạ. Chúng ta đang phải đối mặt với một dịch bệnh có khả năng lây nhiễm kể cả khi người bệnh không xuất hiện triệu chứng. Trong khi theo ước tính của các nhà khoa học, thời gian ủ bệnh có thể lên tới hơn 14 ngày. Thậm chí có khoảng 50% người mắc bệnh sẽ không biểu hiện triệu chứng, mặc dù vẫn có khả năng lây nhiễm.
      Như vậy khi phát hiện ra một ca bệnh, tương đương với việc virus đã có thời gian sống trong cộng đồng từ 2-14 ngày. Khi dịch bệnh bắt đầu bùng phát ở Ý, virus đã tồn tại và lây lan hàng tuần trước đó. Và với khả năng đi lại tự do của khối EU, virus có lẽ đã tồn tại ở hầu hết các nước Châu Âu, trước khi những người Ý đầu tiên được đưa đến bệnh viện rồi.
      Biện pháp còn lại lúc này, là hạn chế lây lan trong cộng đồng, nhằm giảm áp lực lên hệ thống y tế. Đồng thời tăng cường cho các cơ sở y tế và gấp rút nghiên cứu vacxin, thuốc chữa. Đây là cách các nước Châu Âu đang áp dụng.
    • ntan50
      @hangocbui mình công nhận là các điều bạn nói đều đúng tuy nhiên đã thừa nhận rằng nước Anh đã bỏ qua giai đoạn vàng khi dịch ở giai đoạn ban đầu nên không thể phát hiện và kiềm chế sớm như ở Vn và Châu Á. Và khi đã thấy mình muộn rồi thì chống chế rằng còn có miễn dịch cộng đồng nữa chứ chưa đưa giải pháp. Giải pháp lúc đó là chỉ ngồi chờ và quan tâm những ca nặng để giảm tải lên hệ thống y tế rồi chờ miễn dịch cộng đồng. Giờ thì các biện pháp đưa ra là phong tỏa, cách ly, hạn chế giao tiếp cơ bản giống châu Á. Còn Vn và Châu Á thì chủ động trước khi để cái miễn dịch cộng đồng đó xảy ra.
  • GialanG
    Phát biểu tại cuộc họp Ban Chỉ đạo phòng chống dịch bệnh Covid-19 Hà Nội chiều 25/3, ông Nguyễn Đức Chung cho biết, tại Việt Nam hiện có 152 ca nhiễm tại 21 tỉnh thành phố: "Có những ca nhiễm Trung ương chưa công bố. Hà Nội hiện xác định thêm một số ca dương tính trên địa bàn".

    Link bài báo: http://tinyurl.com/yx7kxbl2
    Không hiểu ý anh Chung là gì, hay là báo viết chưa hết ý, nhưng úp mở kiểu này thì người đọc cảm giác như có gì đó đang bị che dấu
    • gemini255
      @gialang dạo này anh Chungnhân dịp dịch lên báo lại mà vả mặt các bác TW hơi nhiều
    • linpack08
      @gialang vì quy trình công bố thôi, hành động (cách ly, tìm chuỗi F) được thực hiện ngay tại kết quả + đầu tiên, còn quy trình là phải 1-2 hôm sau làm lại 1 test đối chứng ở chỗ khác như viện TW, rồi mới chuyển sang bộ phận công bố chính thức. Các ca ngoài cộng đồng thường có độ trễ công bố từ 2-4 hôm sau tin đồn + đầu tiên.
    • GialanG
      @linpack08 Mình cũng hiểu như bạn nói, nhưng trong bài không nói rõ mà nói rất mập mờ. Hơn nữa có cái chưa ổn là tại sao đang trong quá trình kiểm tra đối chứng mà chiều qua anh Chung dám nói là 152 ca, trong khi sáng nay thì thông tin công khai mới chỉ 148? Nếu đọc kỹ bạn sẽ thấy vấn đề trong cách viết bài, chính những cái này đang gây nhiễu loạn thông tin đấy.
    • linpack08
      @gialang anh Chung lên báo thường nói con số ở HN mà chưa công bố chính thức vào, không nhắc nếu ở tỉnh khác, lâu nay vẫn vậy, chắc hôm nào chăm chỉ sẽ nói còn mấy ca dương tính chờ xác nhận, mệt quá chắc cộng vào luôn. Tuy nhiên hôm qua bị lều báo nhét chữ giật tít có 20 chú xổng chuồng, là ước tính theo mô hình, làm mấy người tưởng thật đòi công khai danh tính.
    • ChuHung
      @linpack08 Mình cũng hiểu như bạn nói, nhưng trong bài không nói rõ mà nói rất mập mờ. Hơn nữa có cái chưa ổn là tại sao đang trong quá trình kiểm tra đối chứng mà chiều qua anh Chung dám nói là 152 ca, trong khi sáng nay thì thông tin công khai mới chỉ 148? Nếu đọc kỹ bạn sẽ thấy vấn đề trong cách viết bài, chính những cái này đang gây nhiễu loạn thông tin đấy.
      Kinh nghiệm đọc báo Việt của em là cứ phải nghe băng lời nói bác ạ! Mấy ông nhà báo chẳng rõ cố tình hay vô ý nhưng nhiều cái thông tin nó không như các ông đưa.
Website liên kết