28 Bình luận
  • thaonguyenxanh1990
    Có lẽ bài phân tích này hợp lý: Chị Nguyễn Phương Mai cũng có bài viết về vấn đề này đấy thầy.
    http://tinyurl.com/syl56mb
  • TanNg
    Có xem cái video phỏng vấn ông này, thì tương tự như phát biểu của bà Merkel thì đây là một kịch bản người ta tính đến, chứ không có tính chất đây là phương án người ta nhắm đến. Tuy vậy mình không theo sát tình hình bên Anh nên không bình luận chắc chắc được.

    Theo media Mỹ thì không thấy quan điểm này của Mỹ, cũng không thấy họ nói về quan điểm này của Anh. Khả năng không nhỏ là báo Anh giật tít, nhưng cũng có thể nó là quan điểm của một số nhóm nhất định.
  • HansNam
    Chính phủ Anh cũng đang bị phê bình nhiều đó. So với các nước khác, Anh chủ quan hơn nhiều
  • TanNg
    Có xem cái video phỏng vấn ông này, thì tương tự như phát biểu của bà Merkel thì đây là một kịch bản người ta tính đến, chứ không có tính chất đây là phương án người ta nhắm đến. Tuy vậy mình không theo sát tình hình bên Anh nên không bình luận chắc chắc được.

    Theo media Mỹ thì không thấy quan điểm này của Mỹ, cũng không thấy họ nói về quan điểm này của Anh. Khả năng không nhỏ là báo Anh giật tít, nhưng cũng có thể nó là quan điểm của một số nhóm nhất định.
    • BlackWidow
      @tanng "Transcript của câu 60%, là từ phỏng vấn của Sky News với Sir Patrick Valance. Sky news hỏi cần bao nhiêu người nhiễm virus để có “herd immunity” (miễn dịch cộng đồng). Sir Patrick Valance trả lời: “Probably 60% or so... we do face the prospect of increasing numbers of people dying, it’s a nasty disease.”"
    • TanNg
      @blackwidow Đúng rồi, anh cũng nghe vậy. Theo kiểu anh hỏi tôi thì tôi trả lời chứ không phải quan điểm của tôi là vậy.
    • BlackWidow
      @tanng Theo như báo thì châu Âu giờ rơi vào thế buộc phải áp dụng rồi. Chỉ có điều họ sẽ cố gắng làm thật chậm quá trình đến 60-70% thôi. Nếu họ lựa chọn p.an đó thì những nước đóng cửa như VN rất khó.
      Vừa rồi CP đã phải đặc cách cho chuyên gia HQ k phải cách lý. Nếu rơi vào hoàn cảnh tương tự là châu Âu sau khi áp dụng "miễn dịch cộng đồng" sẽ thế nào?
    • TanNg
      @kunboi256 không, anh nghe cái trên The Guardian, chưa nghe đủ nên chưa tin lắm. Tuy nhiên khi nhiều nguồn cùng nói thì có thể thông tin cũng có tính xác thực cao, anh đang tìm đọc thêm và nghe thẳng video thay vì đọc báo trích dẫn lại để có đánh giá thêm sau.
    • Jacky19
      @tanng thế lại giống VOA trích lời Phó TT Đam vụ “Việt Nam có 30k người nhiễm”
  • ne0ltv
    Nếu lấy tỷ lệ chết ở Ý là khoảng 6.7%.
    Nếu 40 triệu người Anh bị nhiễm, nguy cơ sẽ có hơn 2 triệu người chết.
    Chính phủ nào sẵn sàng để điều đó xảy ra?
    • BlackWidow
      @ne0ltv http://tinyurl.com/up7qq2a
      Trong đó có nêu lý do Ý k chú trọng các ca nhẹ nên k xét nghiệm, nên có thể số ca mắc thực tế cao hơn số đc xét nghiệm.
      Đây cũng chính là lý do mình nghĩ đến khi TQ cộng thêm 14k lâm sàng vào báo cáo. Lúc TQ cộng thêm vào mình nghĩ đến mục đích làm giảm tỷ lệ tử vong và tăng tỷ lệ hồi phục.
    • cs4ko
      @blackwidow haizz cứ lấy tỉ lệ nhỏ nhất là 1% đi, 40tr thì sẽ có 400k người chết. Kinh khủng
  • thaonguyenxanh1990
    Để có miễn dịch cộng đồng đòi hỏi 60-70% dân số có kháng thể chống lại virus, chứ không phải 60-70% người nhiễm bệnh. Thực sự không thể hiểu ông chuyên gia này có vấn đề gì không? Rõ ràng Trung Quốc là ví dụ về khả năng dập tắt dịch Covid-19, tại sao không học kinh nghiệm của họ. Khi nào có vắc xin chúng ta có thể tạo ra 60-70% dân số có kháng thể chống virus từ đó có được miễn dịch cộng đồng. Rõ ràng dùng vacxin tốt hơn rất nhiều so với chọn lọc tự nhiên. Thật sự không giải thích nổi
    • ChuHung
      Để có miễn dịch cộng đồng đòi hỏi 60-70% dân số có kháng thể chống lại virus, chứ không phải 60-70% người nhiễm bệnh. Thực sự không thể hiểu ông chuyên gia này có vấn đề gì không? Rõ ràng Trung Quốc là ví dụ về khả năng dập tắt dịch Covid-19, tại sao không học kinh nghiệm của họ. Khi nào có vắc xin chúng ta có thể tạo ra 60-70% dân số có kháng thể chống virus từ đó có được miễn dịch cộng đồng. Rõ ràng dùng vacxin tốt hơn rất nhiều so với chọn lọc tự nhiên. Thật sự không giải thích nổi
      Thôi thì có ghét TQ thì học Hàn Quốc đang là một ví dụ của việc có thể kiểm soát được dịch nếu xét nghiệm nhiều và cách ly bớt nguồn bệnh.
    • linpack08
      @thaonguyenxanh1990 vaccine từ đâu ra cho 40tr người vậy ? Nếu có thì nói chuyện lựa chọn làm gì nữa, có gì khó hiểu ở đây ? Ông chuyên gia kia không dám nói thẳng phương án dùng người dân như lá chắn sống đâu, con số 60% là ước tính xấu nhất khi phóng viên hỏi.
      UK không thể học Trung Quốc, không thế phát 1 lệnh phong tỏa gắt gao như thế, không thể xây bệnh viên 1000 giường trong 1 tuần, không có chi viện từ các tỉnh lân cận, không thi 1 phát chi ngay 1 quả tiền không lồ như thế. Có thể gọi là buông xuối, làm gì để hãm tỉ lệ lây lan thì làm chờ đến mùa hè hoặc đến lúc có vaccine, người chết là cái giá phải trả.
    • echeveria
      @thaonguyenxanh1990 nhiều khả năng là bất lực rồi, chứ phương án đấy khác gì không phương án. Cũng có thể chuyển biến tốt virus nó lành đi và giống như cúm mùa thật. Nhưng vậy là đành phó mặc số phận cho xác suất.
      Giai đoạn đầu cách ly hoàn toàn thì sẽ dập ngay được, như TQ. Nhưng xem ra rất nhiều nước không thể áp dụng được cách đó. Như vậy tình huống như hiện tại gần như là không thể tránh khỏi, không là con virus này thì sẽ có con virus khác.
    • graprex
      @thaonguyenxanh1990 Thì nó cho là dịch này lây như kiểu cúm mùa, vốn ko thể ngăn chặn dc, đều đặn bùng phát hàng năm, chặn dc 1 đợt thì còn đợt 2 đợt 3... Ko hiệu quả mà còn hao tổn tiền bạc/tài nguyên, động chạm đến các giá trị tự do cá nhân nên tinh thần là ko quyết liệt ngăn chặn.
      Ai bị nặng thì cứu, bị nhẹ thì nó khuyên tự nghỉ ở nhà theo dõi/cách ly như cảm cúm thông thường.
      Tuy nhiên khi tỷ lệ tử vong tăng lên nhiều kiểu như Ý thì chắc sẽ thay đổi quan điểm.
  • Mr_TK
    "miễn dịch cộng đồng" là điều sẽ đạt được khi dịch bệnh đạt quy mô lớn trong 1 thời gian nhất định hoặc khi có vacxin phòng bệnh!
    Khi ko có vacxin để đạt đc "miễn dịch cộng đồng" thì ông này dự đoán cần 60-70% người nhiễm. Vấn đề là 60-70% người đó nhiễm trong thời gian rất nhanh hay nhiễm từ từ chậm chậm? Nếu việc lây nhiễm diễn ra nhanh thì tỷ lệ người chết cao vì tạo áp lực lên nền y tế dẫn đến quá tải ko thể cứu chữa kịp. Còn để lây nhiễm chậm thì gây áp lực (nhất thời) lên nền kinh tế vì phải áp dụng các biện pháp phòng ngừa quyết liệt - tuy nhiên sẽ giảm dần khi tình hình bớt căng thằng hoặc huỷ bỏ khi đã có vacxin.
    Nói chung tất cả chỉ là các case mà các nhà khoa học đưa ra khi nghiên cứu thôi.
    thực tế chẳng thằng nhà nước nào dám tuyên bố chủ động cho lây lan diện rộng để nhanh đạt được miễn dịch cộng đồng cả! Dân lật đổ chính quyền như chơi!
  • Mr_TK
    Còn Anh thì có hẳn khuyến cáo cho người bệnh tự CÁCH LY ở nhà vì cho rằng người khoẻ ko có bệnh nền sẽ tự khỏi. Trường hợp ở nhà có người già có bệnh nền và trẻ em thì phải có xử lý khác theo khuyến cáo khác. Chứ Cp Anh ko hề bảo tôi đang chủ động cho lây lan để đạt miễn dịch cộng đồng. CP Anh cũng đang kiềm chế dịch bệnh mà thôi.
  • BlackWidow
    Vấn đề của VN k phải là có áp dụng hay k, mà là nếu họ áp dụng thì chúng ta phải chống đỡ thế nào? Chúng ta k thể đóng cửa mãi đc, k thể từ nay về sau bất cứ ai đến đều cách ly 14 ngày. Một khi họ đã có hệ thống miễn dịch thì khi mắc bệnh biểu hiện lâm sàng sẽ nhẹ hơn, khó phát hiện hơn, nhưng virus vẫn có thể có trên người họ.
    • farmero
      @blackwidow uhm khó nhỉ. Sống cùng 1 nhà mà mình giữ nó thả thì cũng bằng không
    • echeveria
      @blackwidow dần dần sẽ tự thích nghi và điều chỉnh thôi bác, trước mắt nhiều nước cũng đang tiến hành xiết chặt chứ không phải mình mình, cách ly mạnh bạo như TQ cũng mới chỉ có ở Vũ Hán thôi. Các phương án hiện nay của VN mình thấy gần với Singapo, Hồng Kông hơn.
      Hiện nay thông tin còn đang rất nhiễu loạn, các bên đều còn nghe ngóng diễn biến. Sau một vài tháng mà tình hình không thay đổi, chỉ cần một vài nước đưa ra các phương án thích nghi là các nơi khác sẽ dần áp dụng theo.
    • BlackWidow
      @echeveria Sing mới cách đây mấy ngày TT Long cũng đã nhắc đến vấn đề này rồi.
    • StandByMe
      @blackwidow kèo này thực sự khó. Tiếp cận theo kiểu của Châu Âu thì kịch bản tốt là có vaxcine hoăc dịch bệnh sẽ lan từ từ và trở thành thông thường. Giả sử VN kiểm soát tốt dịch bệnh thì lại thành thằng khỏe sống cùng thằng mang mầm bệnh. Ko có vaxcine thì chỉ có nghỉ chơi or chấp nhận bị lây nhiễm
  • thaonguyenxanh1990
    Có lẽ bài phân tích này hợp lý: Chị Nguyễn Phương Mai cũng có bài viết về vấn đề này đấy thầy.
    http://tinyurl.com/syl56mb
  • 3nx
    Nếu mà UK làm, thì chắc là sẽ kéo theo cả châu âu theo sau, rồi thì chắc cả thế giới cũng phải phó mặc thôi, không thể cách ly cả một châu lục được, mà khi họ đã miễn dịch rồi mà mình chưa thì lúc đó mình chết.
    • Jennyhp
      @3nx Mình cũng đang câu giờ thôi bác ạ, để bùng phát châu Âu còn chả chịu được chứ đừng nói VN. Xong tuỳ tình hình tính tiếp
Website liên kết