59 Bình luận
  • giongto35
    Lớn đi làm môi trường nước ngoài mới thấy giáo dục quan trọng. Dân VN chỉ giỏi làm thuê, leo cao nhất thì là chuyên gia trong 1 bộ máy. Ở bên Sillicon Valley số founder người Việt chắc chỉ đếm trên đầu ngón tay, còn lại thì toàn tự hào vì làm công nhân ở Google Facebook.
  • huyqut
    @hoainguyen265 Thật ra Silicon Valley bây h đang rất khác. Câu hỏi Start-up vs Big Corp ai cũng đang hỏi chứ ko chỉ VN hay Asian mà còn Caucasian - da trắng. Ví dụ đầu tiên là nếu mình làm start-up, gia đình ai lo?

    Ngày xưa mọi người hay nghe founder ngồi garage làm lên cty tỷ đô. Đúng, nhưng đó là họ đã có nhà Silicon Valley từ rất sớm. Bây h muốn tìm căn nhà đc đc ở đây thì phải bỏ ra $1.4m mới ok. Trả tiền mortgage (gốc + lãi) 30 năm => $3000/tháng => $36k/năm. Tiền học cho con là $20k/đứa/năm. Tiền health care / insurance nếu mình phải tự trả là $10k/gia đình/năm. Tiền sinh hoạt khác, mua đồ lặt vặt này nọ cho gia đình 3 người thì là $1.5k/tháng => $18k/năm. Như vậy, nếu như ai đã có gia đình rồi, thì ng ta phải support $36k + $20k + $18k + $10k = $84k/năm.

    Founder kiếm đách đâu ra $84k/năm mà nuôi gia đình?

    Vậy còn làm FB hay GG thì sao? 5 năm kinh nghiệm đã có thể lên đc $300-400k/năm. Insurance cho toàn gia đình cty lo hết. Đụng tới legal thì có dịch vụ giảm giá để advise (đụng tới legal, lawyer bên này cực đắt).

    Ở đây mình vẫn khuyến khích ai có điều kiện thì làm founder và ngay cả bản thân mình cũng rất muốn làm gì đó. Nhưng những ng họ ko quyết định làm founder mà làm cho big corp, mình ko trách họ. There's always a risk vs reward and you have to calculate. And they chose their family, that's their choice.
  • hungltmed
    Thử thay đổi từ vòng tròn bạn có khả năng tác động trước đi, dạy con bạn đi đã, dạy xã hội làm gì :v
  • vcd2403
    Ai cũng thấy nhưng nhưng kệ cmn
    • Hakan
      @vcd2403 chắc dần sẽ khác, khi những vấn đề lớn đc giải quyết, thì những vấn đề fine như thế này sẽ đc lưu ý giải quyết.
      những lỗi nhỏ của xã hồi, của chính phủ, hành pháp, lập pháp...dần sẽ dc vá lỗi. thể hiện sự tiến bộ về nền tảng.
    • tuong_bi
      @hakan GD luôn phải giải quyết đầu tiên. Khi giáo dục giải quyết được thì sau 1, 2 thế hệ, các vấn đề lớn khác tự nó được giải quyết
    • Hakan
      @tuong_bi nếu nơi hoạch định tốt là bộ giáo dục và chính phủ, nó sẽ giúp dẫn dắt tạo nguồn lực phát triển cho xã hội.
      nhưng khi bộ gd vẫn còn đang loay hoay, thì nền tảng nhận thức và tri thức xã hội phát triển, sẽ giúp họ tự tin và quyết liệt với mục tiêu đó.
    • tuong_bi
      @hakan vấn đề có lẽ phải ở chính phủ. Chính phủ giao mục tiêu cho bộ giáo dục chưa rõ ràng thôi
    • vcd2403
      @tuong_bi, @hakan xa xôi quá gd nó nằm trc tiên và trực tiếp ở người thầy, người cô (chỉ trên khía cạnh kiến thức, kỹ năng thôi nha), thế nên có mấy điều sau:

      - chất lượng các trường đh sp của Việt Nam đang ntn??
      - đời sống thu nhập của giáo viên đang ở mức nào so với mặt bằng chung của đsxh??
      - các chế độ đãi ngộ của giáo viên ở nhưng nơi khác nhau có công bằng đồng đều ko??

      Nếu ko trả lời và giải quyết đc mấy vấn đề đó, thì tất cả chỉ là ngồi đây và nói chuyện trên trời -.-
    • tuong_bi
      @vcd2403
      - khi mục tiêu rõ ràng thì việc xác định nguồn lực rõ ràng.
      - Nguồn lực rõ ràng thì chi phí rõ ràng
      - Chi phí rõ ràng thì mức lương mới hấp dẫn (so với một yêu cầu công việc rõ ràng)
      - Mức lương hấp dẫn, cuộc sống đảm bảo tự khắc thu hút người có kỹ năng phù hợp (không phải người học giỏi)
      - Và mọi thứ tự nhiên là công bằng.

      Còn với mục tiêu mù mờ hiện tại, các cô không chạy theo thành tích, chạy theo điểm thì chẳng biết làm thế nào để đạt thi đua cả. Các cô và cộng đồng cũng chẳng biết kỹ năng cần thiết cho giáo viên là gì ngoài việc ép cho các con được điểm cao. Và với việc hiệu quả không đo đếm được, rồi chúng ta trả lương cho các cô bao nhiêu cũng sẽ vẫn là cao.
    • Hakan
      @vcd2403 : như vậy bạn hiệu vấn đề ở thể micro quá, để giải quyết bài toán vĩ mô thì phải giải quyết bằng hệ thống, qui trình và định hướng...yếu tố cá nhân sẽ tác động rất ít.
    • Hakan
      @tuong_bi: ở vai trò quản lí ngành, bộ GD phải là người đi đầu và định hướng. nếu để chính phủ chỉ đạo, mình tin là sẽ toang. Bộ giáo dục tham mưu, chính phủ ra quyết định và hỗ trơ thực hiện.
    • tuong_bi
      @hakan với tư duy này thì Bộ GD sẽ mãi loay hoay như hiện nay. Bởi vì ông ở trên không giao mục tiêu rõ ràng. Bên dưới lại không dám tự đặt mục tiêu vì nhỡ sai ý cấp trên thì mất ghế. Thà cứ tiếp tục mơ hồ hưởng thái bình còn hơn. Làm sai bị dân chửi thì có sao, căn cứ vào đâu để đuổi tôi?
    • Martine
      @vcd2403 vậy theo bác là ko làm gì cả, cứ ngồi im đúng không? Thà ko làm gì còn hơn là muộn đúng không?
    • Martine
      @martine em comment nhầm.
  • ngqhung
    Bài viết self-help, nhạt, vote 2*
    • quynhvu86
      @ngqhung em thấy mặn bác ạ
    • Martine
      @quynhvu86 comment trên là minh chứng cho tit phụ đó bác
    • quynhvu86
      @martine Vâng bác, em thuộc thế hệ cũ nên điều đó là đương nhiên rồi, em không phủ nhận đâu ạ
    • Martine
      @quynhvu86 em đang nói bên trên cơ
    • ngqhung
      @martine, @quynhvu86 hai bác mỉa mai tôi quá thể loại self-help này, theo tôi là có hại hơn có lợi, tóm tắt chung của dạng này là thay đổi thái độ => nhận được kết quả tốt, điều này là đúng nhưng chưa đủ hai bác ạ.

      Vì không ai nhắc đến độ trễ của quá trình trên, 5 năm, 10 năm, thậm chí không bao giờ đến nếu đen đủi. Cho nên người áp dụng sẽ nhanh mất động lực, thậm chí suy nghĩ tiêu cực. Mỗi người đều có một công thức thành công riêng dành cho mình, chúc các bác luôn khát khao trong quá trình tìm nó.
    • Martine
      @ngqhung vậy theo bác là ngồi im, không nên làm gì cả đúng ko? Thà ngồi im còn hơn làm muộn đúng ko?
    • ngqhung
      @martine Bác đúng kiểu nhét chữ nào mồm, tôi nói ngồi im bao giờ? có dòng nào viết như thế bác chỉ hộ cái? Tôi nói là tìm kiếm công thức thành công cho riêng bản thân mình nhé.
    • Martine
      @ngqhung vậy là vẫn phải nhấc mông lên làm. 1 là ngồi im. 2 là làm. Bài viết nói có gì sai? Phản đối làm thì chỉ có ngồi im. Chứ liệu có cái gì ở giữa ranh giới ngồi im và làm?
  • baoln89
    Hỏi ngược lại thì bị nhét chữ vào mồm, bị phán là hỗn lão, nhỏ mà hay cãi
    Tôi lạ éo gì các nhà giáo dục chuộng thành tích nước ta
    http://tinyurl.com/rs63ya3
  • minister
    Nhỏ bé gì. Lớn cũng vậy thôi. Tự do báo chí không có, website phải có giấy phép, truyền thông thì được định hướng và chi phối, XH thì định kiến

    Quản lý thì vô pháp hở ra là cán bộ có quyền phạt từ nghệ sĩ tới cô bán hàng online, tự quy chụp 1 tin là fake news không thông qua xét xử, cán bộ luôn đúng
  • cocoxinhxan
    Mấy đứa em mình đi du học từ cấp 3 mà mình thấy tư duy cũng chả hơn mình được gì
  • giongto35
    Lớn đi làm môi trường nước ngoài mới thấy giáo dục quan trọng. Dân VN chỉ giỏi làm thuê, leo cao nhất thì là chuyên gia trong 1 bộ máy. Ở bên Sillicon Valley số founder người Việt chắc chỉ đếm trên đầu ngón tay, còn lại thì toàn tự hào vì làm công nhân ở Google Facebook.
    • hieutran
      @giongto35 tỉ lệ người Việt làm thuê có cao hơn người Mỹ không?
    • tgmsd
      @giongto35 Ở đâu chả làm thuê bác ơi, nếu tất cả đều làm chủ thì lấy ai làm thuê?
    • huyqut
      @giongto35

      Dạ, em làm engineer cho Facebook đây. Bác comment nghe rát vãi. Ko phải cứ làm chủ là giàu bác ơi. Cái danh "founder" nó chả để làm gì khi mà 95% đều fail đâu bác. Em tự mở cty thì em cứ gọi mình là founder thì ai chả làm đc.
    • hoainguyen265
      @giongto35 Tôi thấy chẳng có gì phải chê trách những người làm thuê giỏi.
      Làm thuê giỏi còn hơn đã làm thuê mà còn không giỏi.
    • hoainguyen265
      @huyqut Đúng rồi bác. Mới trên rừng xuống mấy chục năm mà đã đòi cả binh đoàn Founder bên Sillicon Valley thì bó tay. Cứ làm thuê cho giỏi đi đã, những thế hệ sau nó sẽ nhìn vào thấy cảnh làm thuê rồi tự khắc chúng nó sẽ hướng tới con đường làm Founder.
    • huyqut
      @hoainguyen265 Thật ra Silicon Valley bây h đang rất khác. Câu hỏi Start-up vs Big Corp ai cũng đang hỏi chứ ko chỉ VN hay Asian mà còn Caucasian - da trắng. Ví dụ đầu tiên là nếu mình làm start-up, gia đình ai lo?

      Ngày xưa mọi người hay nghe founder ngồi garage làm lên cty tỷ đô. Đúng, nhưng đó là họ đã có nhà Silicon Valley từ rất sớm. Bây h muốn tìm căn nhà đc đc ở đây thì phải bỏ ra $1.4m mới ok. Trả tiền mortgage (gốc + lãi) 30 năm => $3000/tháng => $36k/năm. Tiền học cho con là $20k/đứa/năm. Tiền health care / insurance nếu mình phải tự trả là $10k/gia đình/năm. Tiền sinh hoạt khác, mua đồ lặt vặt này nọ cho gia đình 3 người thì là $1.5k/tháng => $18k/năm. Như vậy, nếu như ai đã có gia đình rồi, thì ng ta phải support $36k + $20k + $18k + $10k = $84k/năm.

      Founder kiếm đách đâu ra $84k/năm mà nuôi gia đình?

      Vậy còn làm FB hay GG thì sao? 5 năm kinh nghiệm đã có thể lên đc $300-400k/năm. Insurance cho toàn gia đình cty lo hết. Đụng tới legal thì có dịch vụ giảm giá để advise (đụng tới legal, lawyer bên này cực đắt).

      Ở đây mình vẫn khuyến khích ai có điều kiện thì làm founder và ngay cả bản thân mình cũng rất muốn làm gì đó. Nhưng những ng họ ko quyết định làm founder mà làm cho big corp, mình ko trách họ. There's always a risk vs reward and you have to calculate. And they chose their family, that's their choice.
    • vcd2403
      @giongto35 bạn cho rằng mục tiêu chung và to lớn nhất của giáo dục là kiếm tiền àh?? Vậy thì cái kết cục đó chỉ làm nhanh tiến trình diệt vong thôi bạn ạh!!
    • giongto35
      Mình không có ý chê hay khinh thường những ai làm thuê. Ý mình chỉ nói khả năng và skillset của người Việt (do giáo dục) không phù hợp với việc xây dựng 1 business, nhanh nhạy trong cơ hội, quản lý định hướng chiến lược, tài chính ... Và muốn đạt được thì phải cố gắng cải thiện rất nhiều. Vì không phù hợp nên cũng dẫn tới mình ít khả năng làm founder của 1 công ty nào đó, mà lại thấy mình tốt hơn ở việc làm thuê.
    • tavuitaca
      @giongto35, @huyqut làm lập trình viên ở Google hay Facebook thì người ở những nước phát triển, có nền giáo dục tiên tiến người ta còn tự hào, huống chi là Việt Nam. Ông nói không có ý khinh thường người ta mà lại gọi người ta là công nhân à?
  • Lehoang_0104
    "Thằng phản động" =]]
  • NChinh
    nói cũng đúng, nhưng cũng hơi cũ ... thế hệ bọn trẻ 201x hoặc 200x chúng nó khác xưa nhiều rồi, ngoài kiến thức còn cả kỹ năng mềm và nghệ thuật nữa.

    Nói nhiều, nói dài, cơ bản là bố mẹ nó phải có đồng tiền trong túi đã, rồi mới cho bọn nó học thêm học cao được, các lớp tư nhân ơ ngoài giờ mới bắt đầu có theo nhu cầu thị trường...
  • hungltmed
    Thử thay đổi từ vòng tròn bạn có khả năng tác động trước đi, dạy con bạn đi đã, dạy xã hội làm gì :v
    • linpack08
      @hungltmed chuẩn, mở mồm ra là tại cp với bộ gd thì 20 năm nữa vẫn nhai lại mấy câu này thôi, vì thật ra những câu thế này người ta đã ra rả từ ít nhất 20 năm trước rồi
    • NChinh
      @hungltmed bác lo đi kiếm tiền đã, học song ngữ, học piano, học nhảy , học vẽ, học ngoại ngữ (thêm ngoài song ngữ), học ngoại khoá, khoá học hè, .... ai lại đi bắt bố mẹ đi học nghiệp vụ giáo dục chứ
  • Kent_VC
    Khi nào mà điểm đầu vào đại học của sư phạm đứng đầu, lương giáo viên đứng hàng đầu của xã hội, đội ngũ giáo viên, giảng viên, giáo sư được tôn trọng thì hẵng quay lại nói chuyện.
    Chất không đủ thì nói chuyện xa xôi làm gì lực bất tòng tâm thôi.
    • minister
      @kent_vc cởi trói cho giáo dục là sẽ đỡ. tự chủ giáo dục.
      luơng giáo viên ko đủ bởi thành lập truờng tư quá khó khăn, giáo trình lại theo bộ, phụ thuộc và bị kiểm soát rất nhiều.

      nc vấn nạn lớn nhất vẫn là nhân lực cấp quản lý quá kém, kéo tụt XH.

      hiện lớp giỏi nhất đi làm thuê cho tư bản, trình độ kém thì lại ngồi vào bộ máy LD. thằng dốt lại lãnh đạo, quăng vòng kim cô vào thằng khôn

      chừng nào elite class, học nuớc ngoài về đuợc ngồi vào bộ máy quản lý nó sẽ #.
    • lenamduytuan
      @kent_vc giáo viên và giáo sư giỏi vẫn giầu đấy bạn, những người làm giáo dục rất đông nhưng giáo dục định hướng nó chỉ thế thôi. Làm thì ít, còn trầm mê trong hạnh phúc của mặt trời chân lý chói qua tim, .. lâu lâu đói quá bừng tỉnh thì đòi quyền lợi công bằng với triết lý xứ thiên đường.
      Đến https://techmaster.vn/ xem, lương giáo viên họ trả bao nhiêu, không lại bảo tôi nói phét.
  • kipu
    Mình cố gắng cứu mình trước đi.
  • thuynb91
    Thôi kệ vậy
  • ntmj27
    Nhân viên cứ có vde gì là đổ hết cho giáo dục thế này cũng sướng nhể

    Tiên trách kỷ, hậu trách nhân

    Chẳng phải tự nhiên mà 1 đống cty nước ngoài đổ xô nhau mở chi nhánh ở VN đâu, quan trọng là cách dùng người cả thôi
    • lenamduytuan
      @ntmj27 hệ tư tưởng bạn ạ, hệ tư tưởng chủ đạo vốn không chấp nhận phản biện nên nó vậy. Vn không phải toàn thằng ngu đâu, vđ này nói mãi rồi, phải có lý do gì mà giáo dục nó loanh quanh thế chứ.
    • ntmj27
      @lenamduytuan chẳng liên quan đến cách dùng người anh. Thay đổi cách tiếp cận tý là ngon. Ví dụ đơn giản nhất là sếp ở mình thường giao việc rồi chờ nhân viên xong, kết quả thường là làm không đúng mong đợi, chỗ thừa, chỗ thiếu, làm chậm. Thay vì chê nhân viên làm lởm, ko chủ động tìm hiểu suy nghĩ xem sếp muốn gì (như bác trên link nói), sao ko thẳng luôn anh cần chú làm cái này, anh mong đợi thế này, cái gì với anh là quan trọng nhất, cái gì không ? Sếp bận quá thì thuê thêm 1 người nữa chuyên truyền đạt lại.
    • lenamduytuan
      @ntmj27 view của người làm ngoài và trong nhà nước khác lắm. Doanh nghiệp họ quan tâm đến hiệu quả.
  • connhen
    Đấy là chuyện của 10 năm trước, bây giờ bọn trẻ nó đã bật giáo viên tanh tách rồi, trường không dạy nó phản biện, nhưng sự phát triển của công nghệ thông tin đã cho tụi nó một cái nhìn rộng lớn hơn và rõ ràng nếu giao viên không muốn nhục mặt thì cũng phải cập nhật xu hướng đi, mình không nói hoàn hảo, nhueng hiện nay đã có rất ít trường hợp giáo viên dám đánh học sinh sau những vụ rùm beng trong 2 năm nay
Website liên kết