Sự thật về công nghệ Đức trong nhà máy nước sông Đuống của Shark Liên

@haolvht ngàn cái tiện lợi

@haolvht có khi đang phê nước nôi tràn trề mới sinh ra ý tưởng như thế đó Bác

@haolvht Bác nhầm ko có nước nôi sao làm đx

@bazota chuẩn. Tự nhiêm sinh ra sắc vs cả fac

@bazota Suck L

@bazota sau vụ này Shark Liên chuyển qua Shạo L*n rồi

@biitit cty tư nhân thì ngta làm gì sao cấm đc

@biitit có hạn chế và vay ko quá 20%. Hiện nước sông đ đang váy 80% thì phải

@biitit có vụ con cháu làm thầu cho tổng thống đương chức ah? Nghe có vẻ sai sai.

@biitit Người Thái giờ làm tổng giám đốc cty sông Đuống rồi, số tiền nợ ngân hàng, họ sẽ mua từ từ, tuỳ vào tiến độ thành công của nhà máy, giờ ứng trc 30%, coi như shark Liên ko tốn xu nào cho vụ này. Cá mập tư bản Liên quá hay

@webassembly con anh Trump đợt này ăn dc thầu mấy vụ mà.

@biitit Anh Trump không kí trực tiếp với đừng tác động để con cháu thắng thầu thì không thể kiện ảnh tội lạm dụng chức quyền đc. Còn việc thằng nào tự ý làm gì đấy để lấy lòng ảnh là việc của nó

@totaltinh thật sự anh Riêng có ăn chia trong này thì không còn gì để nói. Bữa giờ em thấy các món gì thơm ngon ở HN ảnh đều chấm mút nhiệt tình như Nhật Cường, xử lý nước các hồ, sông, giờ lại là nhà máy nước, chưa kể những cái chưa lòi ra mặt báo. Đúng kiểu mất bao xèng mới đc cái ghế, tranh thủ hốt hụi nào hay hụi đó chứ còn lại sống chết mặc bay, lên báo phát biểu làm màu mè là chính chứ thời gian tâm trí đ éo đâu nữa mà lãnh với chẳng đạo. Hãi thiệt chứ, không biết bao nhiêu tiền mới vừa miệng tụi này

@invokermdog em thấy ảnh trẻ mà lên giám đốc ca rồi thiếu tướng rồi lên. Chủ tịch nhanh thật chắc con cháu ai đó

@totaltinh nhà anh Common này có cái siêu thị (gần như mở sớm nhất HN) vậy mà sau gần 20 năm vẫn lẹt đẹt với 3 cơ sở bé bé. Không tương đương với mỗi quan hệ và nguồn vốn khổng lồ mà nhà anh ý có thể huy động dc. Cái này mới lạ.

@biitit Bé? Bác nói thế nào, siêu thị nhà ông ý đông khách vãi chưởng. Công an phường toàn phải ra điều tiết giao thông

@dungbeou so với tốc độ phát triển chứ bác. Nhà em mua hàng ở đây từ 2001. Thấy vẫn vậy. Trong khi các chuỗi siêu thị khác to đoành lên rất nhiều.

@tuantq đúng quá còn j bác

@kingron bác nói chuyện rửa tiền với kinh doanh ngây thơ thế?
- Rửa tiền là để làm đẹp tiền bẩn, bác đã có 200tr $ tiền đẹp ở VN thì đi đâu nó chẳng đẹp mà phải sang Đức làm gì? Bác nghĩ hợp đồng dạng này có thể dùng tiền mặt, tiền bẩn để trả 200tr cho bên kia à, kể cả ông chồng có là chủ tịch tập đoàn. Chưa kể vốn này bác nói là vốn vay, chẳng có thằng ngân hàng nào mà tiền nó bẩn cả, chưa kể nó không dại gì cho ông đưa dự án vẽ voi vay khi mà không có thẩm định.
- Việc bác nói vốn 20% mà xong cái bán 30% ngồi ăn không 10% thì em chưa hiểu lời 10% chỗ nào? Khoản nợ 80% của bank nó cũng nằm trong mua bán và đó là khoản âm để khấu trừ vào tiền mua chứ bác, cái 10% đó nó chẳng gạt qua nợ à?
- Miếng bánh nước ngon vậy mà tư nhân hóa nhanh kinh? Đang mong tư nhân hết còn không được, nhanh bác chửi gì nữa? Vấn đề ở đây là có đúng tư nhân hóa hợp pháp hay không? hay là lợi ích nhóm của cán bộ gửi gắm vào, dùng con bài chính trị để đạt được dự án và thâu tóm thị trường rồi quay ngược lại độc quyền và lũng đoạn còn hơn cả khi chưa tư nhân hóa. Chứ như điện, xăng...mà tư nhân hóa nữa coi, việc nhà nước là quản lý minh bạch về cạnh tranh thị trường chẳng sướng quá đi chứ lại
Bác chửi họ mà lủng quá

@invokermdog em thấy cụ mới là quá ngây thơ ấy cụ ơi Cụ nghĩ 200 triệu mẽo nó chuyển tiền mặt à Nó vẫn chuyển khoản hoàn toàn bình thường cụ nhé, kẽ hở ở đây là giá trị thực sự nó là bao nhiêu. 50 tr Mẽo thì cụ trên nói hơi quá, nhưng tầm 70 80% cái 200 triệu là hoàn toàn khả thi cụ ạ (coi như đút túi luôn 30 40 triệu Mẽo rồi). Về góc độ Bank, mấy thằng đủ khả năng thẩm định giá trị thực sự của giá trị dự án. Thứ nữa thường nó không cho vay 100% giá trị (ở đây là 80%) và cái quan trọng nhất khi nó đánh giá cho vay một dự án là tính khả thi và dòng tiền dự án (cái này thì em nghĩ không cần phải bàn nhiều cụ nhỉ )
- Thứ 2, về mấy cái đoạn 20 30% thì em nghĩ có thể cụ đang chưa lhaan biệt được mấy khái niệm cơ bản như vốn Chủ sở hữu, Vốn hoá doanh nghiệp. Cái bà Liên bán là 30% giá trị vốn hoá doanh nghiệp, cái này được định giá chính qua các yếu tố như Doanh Thu và Lợi Nhuận. Giả sử cái nhà máy này LN một năm được 1000 tỷ, thì có thể định giá lên tới 10000 tỷ, tương ứng 30% là 3000 tỷ (~130 triệu Mẽo) so với 40 triệu Mẽo bỏ ra ban đầu. Thế chẳng phải lợi đơn lợi kép và tay không bắt giặc hả cụ

@minhtinhbinh ông nghĩ rửa tiền đơn giản vậy qua mặt đc bọn Đức à? Mà tiền vay của bà Liên với tiền kinh doanh riêng thì sạch, việc gì phải rửa

@minhtinhbinh bác nghĩ hđ liên quốc gia nó vặt vãnh thế thì thuật ngữ rửa tiền làm chi cho đau đầu?
Còn chuyện bao nhiêu tiền là em đang nói bác kia hơi quá, 50tr mà lên 200tr.
Bác nghĩ bên Đức nó nhận tiền đơn giản thế sao? Bác nghĩ đây là mua bán trực tiếp giữa hai bên mà ko cần qua trung gian thẩm định, chính quyền các kiểu sao
Cười ha hả vậy có tăng độ thuyết phục lên đâu

@invokermdog bác nghĩ đơn giản lắm bác ạ Em không quan tâm tới cụm từ “rửa tiền” mà em muốn nói khả năng thất thoát ở đây khi giao dịch giữa hai vợ chồng bác ạ! Còn bên Đức hay ông giời đi nữa, đây là giao dịch kinh tế, em chưa hiểu bác nói nhận tiền dễ hay không dễ là ý nàm thao ạ??? Việc bác ban đầu nói khống từ 50 lên 200 thì giờ nó khó, nhưng việc khống lên 20 30% thì nó đơn giản hơn nhiều bác ạ (Mấy ông nâng khống lên 2 3 lần như Vinashin trước tèo rồi, giờ không biết có ai dám làm láo nữa không?) Còn bác nói mấy cụm từ nghe nguy hiểm như thẩm định, abc gì đó; xin mời đọc lại vụ mua AVG nhé bác
Tóm lại thì em chưa dám khẳng định gì cả, mình giờ đợi cơ quan chức năng họ làm và kết luận, tất cả chỉ là chém gió thôi! Nhưng những tình tiết như báo nêu này em nghĩ thật sự không bình thường, và đáng để đặt dấu hỏi bác ạ!

@minhtinhbinh ôi. Thế thì kinh rồi. Mở công ty 2 vợ chồng với nước tiên tiến làm hđ mua bán với VN để chuyển tiền khống đi bác.
Bác cười thế em nghĩ bác sành quá về tài chính, mua bán xnk và hđ kinh tế liên quốc gia rồi. Nhất là hạng mạt rệp như VN chuyển sang Đức

Các con số mình chỉ lấy ví dụ để dễ hình dung chứ 50 -->200 thì hơi phi thực tế. Mình sẽ lưu ý các comment sau.
Chỗ này mình thấy còn rất nhiều vấn đề cần lưu ý đặc biệt là khi có sự trùng hợp lớn như vậy. Trong kinh doanh và chính trị thì sự "ngẫu nhiên" thường rất phi lý.
- Công ty ở Đức đã hoạt động trong lĩnh vực nước sạch bao lâu? năng lực đã được đảm bảo qua các dự án khác chưa? Tại sao lại đối tác VN có thể tin tưởng để chọn nhà thầu này. Trong khi đó hợp đồng này chỉ là "hợp tác tối ưu hóa và vận hành nhà máy nước - 100 triệu $ (k hiểu là mua máy móc hay không) và đợt tới là 200 tr$ nhà máy xử lý bùn, rồi điện mặt trời gì đó nữa ...
**thông tin bổ sung: Công ty bên Đức chỉ mới thành lập và đăng ký kinh doanh vào 17/4/2018 tại Đức. Thời gian quá ngắn để setup nhân sự và ổn định công ty chứ chưa nói tới kinh nghiệm và năng lực.
"Aone Deutschland AG LEI code - 529900DL5WP2R7LDGE81. The organization is located at DE, DE-SN, Leipzig, 04103, Inselstraße 31. Company status - ACTIVE . Registration date 2018-04-17T10:06:01+02:00. Next Renewal 2020-04-17T10:06:01+02:00." - Aone Deutschland AG LEI Code 529900DL5WP2R7LDGE81
- Nếu công ty Đức của chồng chỉ là 1 công ty dạng trung gian thì với các dự án lớn như vậy liệu có các phương án triển khai khác để sử dụng hiệu quả hơn về nguồn vốn không? --> hiệu quả vốn thì giá nước sẽ giảm.
- Về mặt công nghệ mới, chất lượng nước tốt, hiệu quả thì phải đánh giá lại. Các hệ thống công nghệ mới thường có 2 mục tiêu là "nâng cao chất lượng kèm theo biến động nhỏ về chi phí" hoặc "giữ nguyên chất lượng với chi phí nhỏ hơn" nên cần phải xem lại việc giá bán của nhà máy nước sông Đuống quá cao so với các nhà máy khác.
- Về mặt kinh tế thị trường: Nếu nhà nước đã k tham gia sản suất nước sạch thì phải theo kinh tế thị trường và đóng vai trò kiểm soát chất lượng nước. Nếu mà thông qua chính quyền quy định giá, độc quyền bán tài 1 hay nhiều khu vực mà dân k có lựa chọn khác thì có đúng k? Có móc nối? có rửa tiền cho chính chính quyền?
- Vấn đề "Hóa đơn thương mại sai" là một trong những phương án rửa tiền/chuyển tiền phổ tiến. Và gần đây thì Việt Nam được GFI (Global Financial Integrity) báo cáo là một trong những nước đứng đâu thê giới về việc rửa/chuyển tiền thông qua việc này. Anh cả Trung Quốc thì chắc chắn đứng thứ 1 rồi. Nội dung bài báo thì cũng k kiểm chứng được nh mọi ng có thể tham khảo.
http://tinyurl.com/w8ymfv9

@invokermdog Em nói thật là mấy cái rep của cụ em không tìm thấy thông tin nào giá trị ở đây cả! Muốn tìm ra chân lý thì phải tranh luận, quan điểm có đúng có sai! Nhưng kể cả cụ đúng đi nữa thì với cách nói của cụ em xin lỗi cũng chả thuyết phục được ai cả, toàn dựa trên niềm tin và ý chí cá nhân thôi cụ ạ

@invokermdog http://tinyurl.com/twd4r76 Cụ đọc tham khảo thêm link này nhé, đầu tư tầm 1 tỷ ban đầu mà giờ bán doanh nghiệp luôn là có hơn 6k tỷ rồi đây này. Mà ngành kinh doanh điện, nước thì cũng không phải là siêu ý tưởng/ siêu tăng trưởng để đầu tư x5 x6 tài khoản sau 1 2 năm đâu cụ nhé Chả cần đến chuyên gia, đến trẻ con nó cũng nhìn thấy nhiều vấn đề ở đây rồi

@minhtinhbinh em đang nói các vấn đề nêu trên của bác chủ cmt. Vì nó quá đơn giản thành vô lí thì em cũng hiểu đc
Bác nhảy vào cười ha hả cũng nói chuyện đơn giản thế thì rõ ràng là không thể hiểu nhau được
Giờ bớt cười ha hả mà tập trung chuyên môn là chuẩn rồi đó. Nhưng vẫn là quá đơn giản 😑

@decosaigon tưởng tăng do thịt lợn tăng, liên quan gì đến giá nước.

@biitit ăn thịt bò thôi hỏi chủ quán thì kêu nước giờ tăng quá trời xem hoá đơn nước không tăng sao được chứ chẳng nói tới thịt lợn :v

@decosaigon ông bán hàng tát nc theo mưa vl. Có 1 bọn phở lí quốc sư cạnh nhà sau Tết tát nc theo mưa tăng giá mà ko đưa về giá cũ cái em thẩy chay luôn đi ăn hàng khác. Dân mình dễ dãi 5k nên bị lùa như vịt. 3 năm vừa rồi vật giá tăng ít nên lấy cớ Tết để tăng giá là vớ vẩn. Vừa rồi tăng giá lợn chỉ thấy mấy hàng bán bún chân giò tăng giá 5k còn hàng bún bò huế ko tăng giá.

@biitit hiện thì thấy quán đang ăn hằng ngày nó tăng còn mấy quán khác không biết thế nào, thôi thì chịu khó đi vòng vòng ăn thử thôi. chứ quán này tăng mấy quán khác cũng tăng theo thì người chịu thiệt vẫn là những người thu nhập trung bình hoặc thấp.

@biitit ko hiểu tư duy lý do tăng giá này lắm, nó bán phở nó thích set giá bao nhiêu là quyền của nó chứ cần gì lý do, ai thấy không hợp lý thì có quyền ko ăn, còn nguời ăn họ cũng chả ngu, tăng giá 5k hay 50k mà họ vẫn thấy xứng đáng thì họ bỏ $ ra ăn thôi.

ở HN phở mình cũng chỉ ăn ở vài quán, mấy quán khác ăn ko nổi, nên nó tăng giá vẫn ăn.
trừ khi tăng quá đáng quá, vd 150k / bát phở thì sẽ nghĩ lại.

20k/ bát cũng có chỗ bán, mà 70-80k / bát cũng nhiều vô số.
vào phú mỹ hưng, ko chỉ phở mà cái nồi gì cũng tăng gấp đôi giá. dân ở PMH giàu họ vẫn ăn, và mình ở nơi khác cũng tới ăn, vì 70-80k / bát phở, 1 đĩa bánh cuốn đúng vị HN mình chỉ thấy ở PMH nó làm nổi.
còn ở chỗ khác làm dở.

phở Hùng theo chuỗi ở SG cũng đều 70k lâu rồi
ăn phở 20k có thể ra gò vấp hoặc nhà bè hoặc chui vào chợ ăn

@minister phở Định Phú Mỹ Hưng có 50K thôi ông giáo ạ, sáng nào cũng ăn.

@__logan__ Thì là. Món bắc. >70k. Phở định mình k ăn. Mà Phở Định 50 thì sao?

Mời xem menu Thì Là PMH nhé: Xôi xéo 86k, phở gà bò 85k (lâu ko ăn đã lên giá 15k)
http://tinyurl.com/qvqe3rn

Món Bắc PMH: phở đều >85k
http://tinyurl.com/t6hneq3

Menu chuỗi phở Hùng nguyễn trãi q1: 76-86k
http://tinyurl.com/sfhfqzv

Mấy bạn ngoài Bắc nhìn chắc ngất

@minister buồn cười thôi