29 Bình luận
  • dvq
    @tanng đất khách sạn / công cộng được đặt riêng vì sao? Vì nó ảnh hưởng đến mật độ lưu trú tạm thời, công cộng dịch vụ chỉ ban ngày đến 5h hoặc 8h tối, khách sạn là lưu trú cả ngày, cái nào tỉ lệ lấp đầy cao thì không khác gì chung cư, thậm chí tệ hơn, phải lo nhiều chỗ đỗ xe hơn, xử lý rác, nước thải nhiều hơn, ảnh hưởng đến tính toán hạ tầng đô thị, gây quá tải vv... Không phải cái gì lôi thị trường chộp giật trước mắt ra cũng phải theo nó.
  • kunboi256
    Mường Thanh everywhere
  • TanNg
    Nên bỏ hoặc lược bớt cái mục đích sử dụng đất đi thì đúng hơn. Làm văn phòng hay khách sạn nó phát sinh theo nhu cầu thị trường, không thể dự báo hay quy hoạch trước được. Chỉ nên quy hoạch những thứ có tính an ninh quốc gia, còn lại thị trường luôn là người thông minh nhất.
    • conlongcong
      @tanng như bác thì ruộng rẫy thành lô nền hết. Giờ quy định vậy các vị còn chạy vô tư. Bỏ cái thì tương lai nhập nông sản cắm đầu.
    • TanNg
      @conlongcong Như mình khác chứ bạn.

      Mỗi là ruộng đất có thể xếp vào an ninh quốc gia, nhưng chỉ một số lượng đất rất phù hợp nông nghiệp thôi. Còn lại thì lô nền cũng tốt chứ, giá đất giảm thì già nhà cửa, căn hộ giảm kéo theo mọi người có được căn nhà giá rẻ hơn; giá văn phòng/khách sạn cũng giảm kéo theo đi du lịch rẻ hơn, chi phí kinh doanh thấp đi khiến cho kinh tế phát triển hơn nhiều, mọi người đều có tiền tiêu.

      Như vậy thì thấy như mình hơn hẳn như bạn chứ nhỉ.
    • dvq
      @tanng đất khách sạn / công cộng được đặt riêng vì sao? Vì nó ảnh hưởng đến mật độ lưu trú tạm thời, công cộng dịch vụ chỉ ban ngày đến 5h hoặc 8h tối, khách sạn là lưu trú cả ngày, cái nào tỉ lệ lấp đầy cao thì không khác gì chung cư, thậm chí tệ hơn, phải lo nhiều chỗ đỗ xe hơn, xử lý rác, nước thải nhiều hơn, ảnh hưởng đến tính toán hạ tầng đô thị, gây quá tải vv... Không phải cái gì lôi thị trường chộp giật trước mắt ra cũng phải theo nó.
    • Scouter
      @tanng quy hoạch đô thị thì nó vẫn phải phân khu nào là vp khu nào là nhà chung cư, ks
    • PU69
      @conlongcong những chỗ mà trồng lúa ko lãi thì cũng nên bỏ đi. Như cái chỗ bọn alibaba phân lo kia thấy trồng trọt gì đâu. Ko phân lô thì bỏ ko, chả phí thì là gì?
    • chaududan
      @tanng đất đai là sở hữu toàn dân nhé
    • TanNg
      @dvq Bản thân cái suy nghĩ cứ thị trường là chộp giật, cứ đầu óc nhà quy hoạch là chuẩn mực và chính xác là suy nghĩ sai hoàn tòan rồi. Trong thực tế đang cho thấy ngược lại, nơi nào thị trường càng có tiếng nói thì càng phát triển, nơi nào càng khinh thường tiếng nói của thị trường càng lụn bại hoặc thua kém người khác.
    • toannv
      @tanng nếu nói như bác để thị trường quyết định đất nào nên dùng vào mục đích gì thì cũng ko ổn. Quy hoạch là vì cái tổng thể nó ko bị chồng chéo, bây giờ thả ra, thị trường nó quyết định, nhưng thị trường nó có thể thay đổi , còn đất cát ko thể thay đổi theo, dẫn đến sự bất ổn, lộm nhộm bát nháo ngày càng tăng.

      Ko nói đâu xa, cứ như đất dân cư mà có chung các xưởng, nhà máy sản xuất (kv bình tân, bình chánh...) Thì thường chất lượng sống sẽ bị ảnh hưởng rất lớn, đất qui hoạch làm vp mà biến thành hotel nó cũng như vậy, ông có tiền biến đất vp thành hotel thì ông ấy hưởng lợi nhưng khu xung quanh thiệt hại.
    • TanNg
      Mình không nói như vậy bạn nhé, bạn xem lại.

      @tanng nếu nói như bác để thị trường quyết định đất nào nên dùng vào mục đích gì thì cũng ko ổn.
    • Mr_TK
      @tanng
      Nên bỏ hoặc lược bớt cái mục đích sử dụng đất đi thì đúng hơn. Làm văn phòng hay khách sạn nó phát sinh theo nhu cầu thị trường, không thể dự báo hay quy hoạch trước được. Chỉ nên quy hoạch những thứ có tính an ninh quốc gia, còn lại thị trường luôn là người thông minh nhất.
      đại ý chung vẫn là để thị trường quyết định mà bác! quy hoạch là cần thiết và bắt buộc phải có quy hoạch! ko có quy hoạch là thành phố nát như tương bần ngay!
    • TanNg
      Có nhiều cách quản lý thị trường bạn nhé. Ví dụ quản lý bằng mồi nhử thay vì áp quy định cứng, quản lý thị trường bằng các công cụ thị trường.

      Bạn sợ nhà máy nằm trong thành phố thì bạn áp tiêu chuẩn khí thải trong thành phố cao hơn, áp tiêu chuẩn tiếng ồn cao hơn, đánh thuế các hiệu ứng gây hại, và ưu đãi ở khu xa. Như thế thì thị trường tự vận động chạy ra ngoài, không cần phải ngồi nghĩ xem ngày mai ai sẽ tới khách sạn nào ngủ để mà quy hoạch trước, không cần cử một ông không hiểu biết gì về thực tế xã hội, kiến thực thị trường bằng con số 0 ngồi ngồi trên mây quy hoạch xem mảnh đất này là văn phòng hay khách sạn.

      đại ý chung vẫn là để thị trường quyết định mà bác! quy hoạch là cần thiết và bắt buộc phải có quy hoạch! ko có quy hoạch là thành phố nát như tương bần ngay!
    • quaiquy
      @tanng anh nói vậy em hiểu sao HN tại sao 1 con đường chút xíu mà 1 đống chung cư, toà nhà cao tầng mọc lên 1 chỗ rồi
    • hahanhi
      @tanng vấn đề là có người lợi dụng luật để làm bậy, phá vỡ qui tắc chứ kg phải để thị trường quyết định ....nếu tất cả ai cũng tuân thủ đúng qui định thì Thị Trường nào quyết định được ....
    • Sigma
      @tanng quy hoạch mà lại bảo để thị trường quyết định thì khắp nơi đều như cái chợ vỡ hết, xong đến lúc tắc đường, ô nhiễm lại hỏi ơ sao không thấy có công viên, ơ sao không mở rộng đường. Trong một thị trường không có kỷ luật thị trường do người tiêu dùng quá dễ dãi (và chộp giật) thì không một thằng dở hơi nào làm công viên cây xanh cho nghiêm chỉnh, vì công viên không bán được, còn xây nhà san sát mà vẫn đắt hàng thì tội quái gì mà không trồng chung cư. Vấn đề không phải là quy định sai, mà từ trên xuống dưới không ai coi quy định ra cái mẻ gì thôi.
    • TanNg
      @sigma chết cười các chàng, mình chưa nói câu nào là để thị trường quyết định hết. Toàn các chàng tự nghĩ ra.
    • Sigma
      @tanng bác bảo làm làm văn phòng hay khách sạn nó phát sinh theo nhu cầu thị trường, không thể dự báo hay quy hoạch trước được. Vấn đề là quy hoạch không phải theo nhu cầu thị trường, mà nó điều chỉnh cả thị trường. Nên cao ốc văn phòng hay khách sạn nó phải chạy theo đúng quy hoạch (tất nhiên cuối cùng đô thị ra làm sao thì còn phải xem quy hoạch dở hay tốt), chứ không phải căn cứ theo thị trường. Quy hoạch xác định rồi, thị trường thấy có nhu cầu mà không trái quy hoạch + có lời thì hẵng nhảy vào chứ, lúc nào chả có yếu tố thị trường ở đây mà bác phải nhắc lại ?
    • TanNg
      @sigma chết cười mấy chàng, toàn đem những suy nghĩ lạc hậu của những năm 1970 ra làm cơ sở lập luận là làm sao.

      Cái đơn giản và rõ ràng là không thể ngồi đây và đoán 10-20 năm về sau mảnh đất nào nên là văn phòng hay khách sạn mà không thể nhìn thấy thì còn lý luận gì nữa.
    • tuanna0703
      @dvq Ông quy hoạch giúp tôi mấy tuyến BRT với. Nếu theo thì trường thì dự án fail đóng mẹ nó lại giờ đỡ ảnh hưởng chung không. Thị trường là vận động chung của xã hội. Quy hoạch nó chỉ theo giai đoạn 5-10 năm. Trong giai đoạn mọi thứ thay đổi thì quy hoạch cũng đổi theo chứ. Giả sử nhà ông có cái đường phi qua, ông có mặt đường có mở cây xăng, quán cơm...hay vẫn làm nông và hít bụi
    • PU69
      @sigma quy hoạch cả thị trường cơ à
    • cmcc
      @tuanna0703 Có hiểu qui hoạch là gì không ba
    • toannv
      @tuanna0703 thế nói như bác, bác bảo để thị trường quyết định, đường mở qua đất thằng nhiều tiền, nó tung tiền ra nắn đường, từ việc đường đi qua đất nó thành mặt tiền nhà nó, đất nhà bác theo qui hoạch là mặt tiền trở thành đất bị giải tỏa để đường đi qua, bác thấy ntn? Cái qui hoạch có thể đúng, có thể sai ( điều chỉnh) chứ bỏ qui hoạch đi thì nó chỉ phục vụ những thằng nhiều tiền ( có thể thao túng thị trường ) thôi.
    • dvq
      @tuanna0703 bác ko đọc kĩ e viết à? Quy hoạch là định hướng dài hạn, dựa trên phát triển CHUNG của xã hội, nhưng có thể thay đổi (chính vì thế đồ án quy hoạch cứ 3-5 năm phải chỉnh sửa theo quy luật xã hội, định hướng thị trường, vì mọi dự báo đều là tương đối) nhưng không có nghĩa là phải thay đổi cục bộ để cho một số cá nhân (mà hệ quả là cứ mỗi cái cục bộ liên tục lắt nhắt thành sai toàn bộ giống các đô thị hiện nay ở ta). Thị trường có tác động rất lớn đến xã hội, nhưng phải dựa trên phát triển ổn định lâu dài, chứ không phải xử lý cục bộ để biến đô thị thành hoang mạc chỉ có người và bê tông.
    • TanNg
      @dvq Mấy ông giao thông,BOT với điện lực nói lý tưởng cũng hay y hệt như vậy mà.
    • tuanna0703
      @toannv Bác nghĩ tới việc cá nhân lợi dụng thay đổi quy hoạch thế bác có nghĩ tới việc cố giữ quy hoạch (vì 1 nhóm lợi ích sợ bị xử) như quả BRT thì bác nói sao? BRT làm đúng quy hoạch các bác cũng chửi, giờ người ta thay đổi quy hoạch theo phát triển xã hội cũng chửi. Khi bác ôm được mảnh đất thì cái đầu tiên bác nghĩ là khai thác nó thế nào để tối ưu. Bác làm văn phòng ở chỗ mà méo ai tới được nhưng lại lợi cho việc làm khách sạn. Chỉ vì quy hoạch mà cái trường đại học mả mẹ gì ở tỉnh miền núi gì đó xây xong méo có ai học thế thì quy hoạch làm mẹ gì.
    • dvq
      @tanng em thấy bác cố bảo vệ quan điểm của mình lố quá rồi, khi không biện minh được bác lại lôi so sánh ngược, công kích. Em với bác có cái giống nhau là không đứng về một bên nào, chỉ tin vào quan điểm bản thân, nhưng có những cái nên chấp nhận hoặc đừng tranh luận nữa tránh bị đánh giá.
  • dongtataydoc88
    Nói chung là doanh nghiệp làm theo đúng quy trình rồi. Giờ chứng minh được đi hối lộ mới chết. Còn ông nào duyệt bán, bán giá nào, ông nào duyệt đổi mục đích sử dụng , mấy ông này mới lên thớt này :v
Website liên kết