56 Bình luận
  • taicv
    @tanng em có bắt các bạn kia nhịn đói phục vụ đâu? em cũng có bảo em muốn tiết kiệm mấy chục ngàn tiền vé đâu
    Vấn đề là nếu cả nước này đã ngầm định Vua Hùng là tổ chung, thì chỗ này như cái nhà thờ chung. Phải có quỹ, ngân sách để tôn tạo duy trì và phục vụ việc thăm viếng.
    Chứ "ngày giỗ cha" đứa nào xì tiền ra mới được vào viếng
  • Applegriin
    Haha. Không kinh doanh hơi phí
  • TanNg
    Không thu cũng khó, lấy tiền đâu ra để chi tiêu cho người địa phương tham gia tổ chức.
    • taicv
      @tanng thớt đồng ý trả tất cả các loại phí dịch vụ, trừ tiền vé.
      Con cháu từ khắp mọi miền tổ quốc về lễ tổ tiên, phải trả tiền mới được vào lễ, thật phản cảm.
      Thiết nghĩ, mặc dù là tỉnh nghèo, nhưng Phú Thọ không nên bán vé vào đền, mà nên thu tiền thông qua các dịch vụ khác như ăn uống, lưu trú, gửi xe, đồ lưu niệm... Để những người nghèo nhất cũng có thể vào đền, lễ tổ tiên.
      Cái này nên học Campuchia, họ không thu vé tham quan Ăng co với người Khơ me."
    • TanNg
      @taicv ví dụ nhé, có lực lượng thanh niên tình nguyện tham gia hướng dẫn đám đông, ít nhất cũng cần tiền nước uống với đun trà. Thu phí trực tiếp mới có nguồn tiền để chi, các cách khác hơi rắm rối và phức tạp vì bản chất đó là quyền kinh doanh của người dân, hợp pháp thì chỉ thu được thuế.

      Phí này nên coi như phí dịch vụ công (đảm bảo an ninh, trật tự, dọn dẹp vệ sinh, và tất cả các khoản chi phát sinh mang tính chất công cộng phục vụ lễ hội này) thay vì thu kinh doanh, quan trọng là khoản chi minh bạch và rõ ràng một chút vào các mảng liên quan dịch vụ công là được.

      Mình muốn tiết kiệm chi phí, nhưng người khác cũng cần ăn mà.
    • 024488
      @taicv hai triệu người vào mua vé, tính ra tiền vé cũng được 60 tỉ, 3 triệu đô ez money
    • taicv
      @tanng em có bắt các bạn kia nhịn đói phục vụ đâu? em cũng có bảo em muốn tiết kiệm mấy chục ngàn tiền vé đâu
      Vấn đề là nếu cả nước này đã ngầm định Vua Hùng là tổ chung, thì chỗ này như cái nhà thờ chung. Phải có quỹ, ngân sách để tôn tạo duy trì và phục vụ việc thăm viếng.
      Chứ "ngày giỗ cha" đứa nào xì tiền ra mới được vào viếng
    • TanNg
      @taicv Tức là theo bạn có nguồn chi, nhưng nên chi từ ngân sách ra?
    • 024488
      @taicv đúng rồi, quỹ chung, ai ko về giỗ thì người đó thiệt
    • taicv
      @tanng em không rành về quản lý nguồn tiền, nhưng theo em hiếu ý của bác thớt (và em cũng đồng ý ý kiến đó) là:
      - sẵn sàng trả phí dịch vụ cao hơn bình thường
      - không đồng tình với việc phải trả tiền để được vào thăm tổ tiên.
      Nên việc cân đối chi phí theo em có thể là
      - lấy từ ngân sách nhà nước, có thể có khoản nào đó từ bộ văn hóa hay bộ quái quỷ gì đó luôn mồm nói về giữ gìn bản sắc
      - vận động doanh nghiệp tài trợ, trả lại bằng quyền lợi truyền thông
      - thu thuế (hoặc cái gì đó) từ các loại hình kinh doanh liên quan đến đền Hùng, lễ Giỗ (phí giữ xe, phí bến bãi, phí,hàng lưu niệm, đồ lễ,...)

      Nói chung lý thuyết là thế, nhưng vấn đề cốt yếu ở đây em vẫn cho là yếu kém của chính quyền địa phương và sự thiếu sát sao của mấy bộ ngành luôn mồm hô hào giữ gìn nhưng chả có động thái thiết thực gì
    • taicv
      @taicv hai triệu người vào mua vé, tính ra tiền vé cũng được 60 tỉ, 3 triệu đô ez money

      Em thấy kiếm tiền ở VN dễ màaaaa
    • TanNg
      @taicv Thu thuế từ các hoạt động khác nếu tăng cao lên là không hợp pháp bạn nhé, tạo ra các cơ chế cấp phát khác thì là xin cho, cản trở người dân làm ăn.

      Uỷ thác cho một công ty thu kiểu Campuchia sẽ là tư nhân hóa dịch vụ công độc quyền, tuy dịch vụ tốt lên những sẽ khiến cho chi phí đội lên và ngăn cản người nghèo tiết kiệm. Chưa phải đã là cách tốt nên chọn.

      Còn lấy từ ngân sách thì cũng là rút tiền từ dân thôi, nhưng cũng có nhiều nhược điểm, dài ngại gõ ra đây.

      Nhìn chung mấy phương án bạn nêu mình chưa thấy cái nào tốt hơn thu phí trực tiếp nhưng với điều kiện chi tiêu công khai, minh bạch.
    • taicv
      @tanng một giải pháp nữa là, đổi chữ Vé vào cửa thành Phiếu cúng dường (đại loại thế)
    • taicv
      @tanng ơ mà em google thấy mọi năm người ta miễn phí vé vào cửa kìaaa
    • imHa
      @taicv thu chục năm nay rồi bác ơi quê em em biết.
    • quanglh
      @taicv Nói gì thì nó cùng là một sự kiện văn hóa triệu người tham gia. Tổ chức rất tốn kém. Người đứng ra tổ chức nên có thu để bù vào. Miễn là minh bạch thế nào đó thôi. Như thế mới duy trì lâu dài được. Dân địa phương cũng được lợi chung nếu sự kiện đó, chắc cũng không phản đối. Dân du lịch thì chắc cũng không vì mất tiền vé mà không tới.
    • SuperSliver
      @024488 2 triệu là số ở đâu thế? Cả Vịnh Hạ Long, cả năm trời cũng được tầm 8tr lượt khách mà mình đền Hùng 2tr á?
    • better_man
      @tanng kiểu gì chả có hòm công đức, tiền đó dùng cho các việc này chứ việc nào nữa, bán vé chắc là tỉnh nó liếm thôi
    • PU69
      @tanng, @taicv sao lại dùng tiền của ngươid phú thọ nuôi mấy ông khác
    • PU69
      @imha tết năm trc mình đi có thu đâu
    • TanNg
      @pu69 Ủa, mình nói vậy lúc nào đâu?
    • SuperSliver
      @imha mình mới đi đầu năm, k thấy mất tiền gì
    • PU69
      @tanng em reply ông tài cv. chắc bấm lộn thêm anh
    • taicv
      @pu69 ủa có bảo lấy tiền của người Phú Thọ hả?
    • hungskate
      @tanng k thu vé vào cửa. Thu tiền gửi xe là thừa chi phí rồi mà anh
    • imHa
      @pu69, @supersliver thu từ 2009, sau đấy định bỏ, xong vẫn thu. Nói chung kiểu hnao đông đông thì thu ý mà.
      http://tinyurl.com/y3klrk4z
    • PU69
      @taicv chứ ko lấy đâu chi phí đây
    • 024488
      @imha hài vậy
  • trangpt86
    Ơ thế thớt đi ăn cỗ không cầm phong bì à!
  • quangcof
    Mở chai bia, cốc trà sữa cũng mấy chục nghìn thì chả thấy kêu nhỉ, có mấy chục bạc mà nâng cao quan điểm quá.

    Còn về quê, vào nhà thờ họ thì phải đóng tiền cỗ theo đầu người. Chưa kể hàng năm họ nào làm chặt chẽ thì vẫn phải đóng tiền tu bổ sửa sang. Mà cứ bảo đi "Giỗ Tổ" nghe cho long trọng, dân mình như đi du lịch thôi chứ ý thức gì đâu. Về nhà bác trưởng, đến nhà thờ họ thì còn xăm xắn dọn dẹp, k thì cũng không phá hoại, vứt rác bừa bãi...chứ đi về đền Hùng thì vừa ăn vừa vứt, như núi rác luôn. Coi như mình góp tiền nhờ người ở đó quanh năm dọn dẹp, hương khói có phải nhẹ người không?
    • taicv
      @quangcof danh chính ngôn thuận bác ạ, chứ có ai tiếc tiền đâu. Mấy cái nói không hợp lý, làm không hợp lý dần dần sinh lỗi hệ thống chứ chả đùa. (là em học lập trình nên tư duy thế )
    • quangcof
      @taicv nói tiếc thì cũng bị nâng tầm quan điểm phản dame. Nhưng cụ thể bác muốn danh chính ngôn thuận là như thế nào, là xem tiền vé đi vào đâu, như thế nào ạ?

      Bản thân nó vừa là đền thờ, vừa là khu di tích lịch sử. Bác đi các khu di tích lịch sử khác phải thu phí thì có đòi hỏi minh bạch tài chính không? Nếu bác đi mọi khu di tích khác đều đòi minh bạch tài chính thì ok, đó là bác yêu cầu minh bạch. Còn nếu chỉ ở đây mới đòi minh bạch thì mình thấy hơi dính mắc thì phải
    • taicv
      @quangcof nó đang mâu thuãn với cái đang được tuyên truyền mấy chục năm gần đây, rằng Vua Hùng là ông vua đầu tiên của dân tộc Việt Nam. Và 54 dân tộc Việt Nam chung một gốc. Và rằng giỗ Vua Hùng là ngày giỗ chung của Việt Nam.
      Còn xem đây là du di tích thì không còn gì để nói rồi
    • SuperSliver
      @taicv
      Còn về quê, vào nhà thờ họ thì phải đóng tiền cỗ theo đầu người. Chưa kể hàng năm họ nào làm chặt chẽ thì vẫn phải đóng tiền tu bổ sửa sang.

      Bác trên nói câu này đúng. Giỗ họ ở quê còn phải đóng tiền nữa là giỗ Tổ.
    • quangcof
      @taicv nó là đền thờ, và được xếp hạng là di tích lịch sử cấp quốc gia rằng có các giá trị cần bảo tồn. Hai cái này không có gì chống trái nhau cả. Bác đi sẽ biết, có khi nhà thờ họ mà có tuổi, có giá trị nghệ thuật thì cũng được cấp bằng di tích.

      Còn mình nghĩ cũng đừng nâng tầm quan điểm quá về Giỗ Tổ. 3/3 âm lịch từ bên Tầu mà về đây mình còn làm bánh trôi bánh chay thắp hương, chứ 10/3 có mấy nhà thắp hương cúng bái gì đâu.

      Và tóm lại, quyền lợi đi kèm với nghĩa vụ. Nhà bác trưởng ngoài khoản tiền theo đầu đinh ra, thì còn có vườn tược hương quả chứ dân ở đó được cái gì mà phải hầu hạ mấy triệu người free? Quanh năm không đóng góp gì, một hôm đấy đến ăn uống ị tồ, xả rác free xong đi về thì cũng hơi trái khoáy.
    • taicv
      @supersliver họ em mở của nhà thờ ai vào thắp nhang biện lễ cũng đc. Còn cỗ đám là chuyện khác.
    • quangcof
      @taicv dăm ba người đến thắp hương, khấn vái rồi về thì thôi không nói. Giờ kể cả không ăn đi, 200 người tới thì k dựng cái bàn, pha ấm nước ạ. 50 vào đi nhờ nhà vệ sinh thì trưởng họ xách nước giếng lên ạ? Và những người đó quanh năm không đóng một khoản tiền nào để tu sửa, đèn nhang, quét dọn hả bác. Thế thì cũng hơi căng nhỉ, thôi coi như phong tục bên bác thế thì cũng là đáng trân trọng
    • taicv
      @quangcof ơ nào có bắt ai hầu hạ?
      Với chung quy lại em bảo là việc bán vé mâu thuẫn với việc ai đó đã nâng tầm 10/3 âm là "quốc giỗ" chứ nào có phản đối gì.
      Đi ăn giỗ sẵn sàng mang lễ vật mang tiền cúng nhưng bắt mua vé mới cho vào giỗ thì kì ah
    • taicv
      @quangcof bảo với bác kia ở trên rồi đấy, bỏ chữ vé đi là ok
    • quangcof
      @taicv k bắt hầu, nhưng bác vẽ việc cho người ở lại, thì ng ta phải hầu mình chứ

      Còn không phải cứ cái gì Quốc + xxx thì đều phải free. Tiền công đức thả là khấn, là mong cầu thì không tiếc. Còn tiền bán vé cụ thể thì lại suy nghĩ quá mức giá trị và dính mắc vào tên gọi.

      Bản thân bằng đấy người đi mòn gạch, thở ra hỏng di tích thì cũng cần bảo trì di tích rồi. Và vì thế mà gọi là vé tham quan di tích cũng không sai. Còn nếu thực sự có lòng, ở nhà làm mâm cơm rồi vái vọng cũng là giỗ Tổ.
    • taicv
      @quangcof ừ thì em dính mắc vào chữ vé mà, từ comment đầu tiên
    • quangcof
      @taicv Bác chụp hình cái vé đi. Đền thờ nằm trong khu di tích, muốn vào khu di tích thì phải mua vé vào cửa. Vậy là clear. Chứ dịch thành "Vé giỗ Tổ" thì lại thành dịch sai, hiểu sai.
    • taicv
      @quangcof chuẩn bác, nên mọi năm theo em google thì sẽ miễn phí vé thăm quan dịp giỗ tổ, như vậy em thấy hợp lý nhất (dù vé có 10k thì phải)
      Bác xem lại nguồn cơn từ cái bài trong link bên otofun ý. Em chỉ muốn làm rõ hơn ý của bác trong otofun thôi, chứ giông dài ra cũng có nhiêu đó mà hiểu sai ý nhau
  • PinkWear
    Em đi một lần (cách đây 9 năm) cạch luôm, đông vkl luôn chen lấn sô đẩy
  • PinkWear
    Mà em ko vào đền đâu nhé đi loanh quanh ở ngoài mà cũng đông vãi. Mà cái ngày hôm đó thì kiểu gì cũng mưa
  • tuanna0703
    Giờ đi ăn giỗ không góp tiền thì méo ai làm cho các ông ăn đâu. Mà đền Hùng thành khu danh thắng,du lịch thì thu vé là bình thường. Ông nào không thích thì tự ở nhà làm giỗ Hero King nha
  • VuonChuoi
    Ủng hộ thu
  • akill4u
    Ăn giỗ phải mang theo con gà + chai rượu hay phong bì chứ
    • taicv
      @akill4u đói ngày giỗ cha, no ba ngày tết.
      Xưa ngày giỗ chỉ vác bụng đến thôi, sau này mới mang nải chuối xanh, ve rượu. Giờ kinh tế ok thì két bia, phong bì
    • quangcof
      @taicv không có chuyện vác bụng đến đâu bác nhé. Có của góp của, không của thì góp công. Mà góp công thì hèn vô cùng. Người lớn vác gì bác k biết thôi
  • nhatlamottit
    Tối qua e vừa đi về xong thấy thu j đâu
  • kudzu
    Tạo một lối vào thật đẹp , kèm đó là hình ảnh các doanh nghiệp tham gia tài trợ ! Hình thức cơ bản mà hiệu quả!
  • libiyuong
    Không thu, mỗi năm có 4 tỉnh góp giỗ rồi.
Website liên kết