22 Bình luận
  • dreamy_sailor
    @baun Tiêm vaccine vẫn có khả năng không tạo được miễn nhiễm (tiêm thiếu, thuốc hư, cơ địa, mới tiêm chưa kịp phát huy...) nên vẫn có thể bị. Để lây bệnh thì phải tiếp xúc với nguồn bệnh. Nếu ai cũng tiêm thì khả năng gặp 1 người bị bệnh thấp hơn --> dù không tạo được miễn dịch vẫn thoát --> herd immunity. Nếu cộng đồng không tiêm lớn thì tự nhiên những người đó và những bé chưa tới tuổi tiêm bị lây oan. Đám kia lây rồi chết chả tiếc mấy.

    Cái mấy đứa anti-vacinne đời đầu nhờ cái herd immunity này nên không bị bệnh mà cũng không bị tác dụng phụ của thuốc (nóng rồi khóc mấy ngày). Tụi nó đi tuyên truyền cho lắm nên đám anti-vacinne đời sau thể nào cũng lãnh đạn, chỉ khổ mấy bé bị dính oan thôi.

    http://tinyurl.com/y7yomwx5
    từ khoá: Herd immunity
  • superxoaii
    @baun Với nhiều bệnh như thủy đậu, sởi thì vaccine chỉ làm tăng miễn dịch chứ không chống 100% bạn ah. Nhiễm bệnh hay không không chỉ do sức đề kháng của cơ thể mà còn phụ thuộc nhiều vào viral load - nói nôm na là lượng virus cơ thể phải tiếp xúc. Tiếp xúc càng nhiều nguy cơ nhiễm bệnh càng cao.

    Trong điều kiện lí tưởng thì trong dân số sẽ có 2 nhóm: nhóm được tiêm phòng và nhóm không thể tiêm phòng (do sức khỏe không đảm bảo cho việc tiêm). Nhóm không thể tiêm phòng này rất nhỏ, do đó sẽ được bảo vệ bởi cơ chế "herd immunity", nghĩa là khi phần lớn dân số đã được tiêm phòng, virus sẽ bị cách li, không thể lan truyền đến nhóm yếu thế này.

    Tất nhiên trên thực tế còn có nhóm cố tình không tiêm phòng nữa, nếu nhóm này quá đông thì cơ chế herd immunity sẽ bị yếu đi. Dịch bùng phát thì 2 nhóm không tiêm phòng và không thể tiêm phòng sẽ dính trước. Nhóm đã tiêm phòng bị tăng nguy cơ. Tất nhiên may mắn là đã tiêm phòng rồi thì có bị cũng sẽ mau khỏi hơn không tiêm. Tuy nhiên nhóm không thể tiêm phòng ở trên sẽ phải chịu hậu quả nặng nề bởi sự ích kỷ mà nhóm cố tình không tiêm phòng mang lại.
  • kedienro
    Chứng tỏ đám đông ở đâu cũng dốt như nhau.
  • kedienro
    Chứng tỏ đám đông ở đâu cũng dốt như nhau.
  • Jennyhp
    Bác bảo mấy mẹ anti-vaccine thì bị tát lệnh mồm, toàn các mẹ hiểu biết chứ quần chúng ngu dốt đã k dám vậy
  • htainger
    Ngu bằng sinh thuận tự nhiên gì đó không, ^^
  • Chungvnid
    " theo như khoa học đã chứng mình..." chuẩn đoán bênh qua mạng là vỡ mõm rồi.
  • baun
    Cho mình hỏi ngu phát: Trong một dịch bệnh bùng phát thì bao nhiêu ca là do không tiêm vắc xin? Nếu dịch bệnh tấn công thì tấn công nhóm anti-vắc xin trước, nếu vắc xin phòng chống được bệnh thì sao nhóm tiêm vắc xin lại phải lo và sao việc anti-vắc xin lại ảnh hưởng tới nhóm tiêm vắc xin? Đã tiêm vắc xin rồi sao lại sợ bùng phát lại?
    • 02274
      @baun gửi bác
      https://linkhay.com/link/2350801/mien-dich-cong-dong-va-ly-do-chung-ta-khong-nen-xem-thuong-viec-tiem-vac-xin-505
    • dreamy_sailor
      @baun Tiêm vaccine vẫn có khả năng không tạo được miễn nhiễm (tiêm thiếu, thuốc hư, cơ địa, mới tiêm chưa kịp phát huy...) nên vẫn có thể bị. Để lây bệnh thì phải tiếp xúc với nguồn bệnh. Nếu ai cũng tiêm thì khả năng gặp 1 người bị bệnh thấp hơn --> dù không tạo được miễn dịch vẫn thoát --> herd immunity. Nếu cộng đồng không tiêm lớn thì tự nhiên những người đó và những bé chưa tới tuổi tiêm bị lây oan. Đám kia lây rồi chết chả tiếc mấy.

      Cái mấy đứa anti-vacinne đời đầu nhờ cái herd immunity này nên không bị bệnh mà cũng không bị tác dụng phụ của thuốc (nóng rồi khóc mấy ngày). Tụi nó đi tuyên truyền cho lắm nên đám anti-vacinne đời sau thể nào cũng lãnh đạn, chỉ khổ mấy bé bị dính oan thôi.

      http://tinyurl.com/y7yomwx5
      từ khoá: Herd immunity
    • superxoaii
      @baun Với nhiều bệnh như thủy đậu, sởi thì vaccine chỉ làm tăng miễn dịch chứ không chống 100% bạn ah. Nhiễm bệnh hay không không chỉ do sức đề kháng của cơ thể mà còn phụ thuộc nhiều vào viral load - nói nôm na là lượng virus cơ thể phải tiếp xúc. Tiếp xúc càng nhiều nguy cơ nhiễm bệnh càng cao.

      Trong điều kiện lí tưởng thì trong dân số sẽ có 2 nhóm: nhóm được tiêm phòng và nhóm không thể tiêm phòng (do sức khỏe không đảm bảo cho việc tiêm). Nhóm không thể tiêm phòng này rất nhỏ, do đó sẽ được bảo vệ bởi cơ chế "herd immunity", nghĩa là khi phần lớn dân số đã được tiêm phòng, virus sẽ bị cách li, không thể lan truyền đến nhóm yếu thế này.

      Tất nhiên trên thực tế còn có nhóm cố tình không tiêm phòng nữa, nếu nhóm này quá đông thì cơ chế herd immunity sẽ bị yếu đi. Dịch bùng phát thì 2 nhóm không tiêm phòng và không thể tiêm phòng sẽ dính trước. Nhóm đã tiêm phòng bị tăng nguy cơ. Tất nhiên may mắn là đã tiêm phòng rồi thì có bị cũng sẽ mau khỏi hơn không tiêm. Tuy nhiên nhóm không thể tiêm phòng ở trên sẽ phải chịu hậu quả nặng nề bởi sự ích kỷ mà nhóm cố tình không tiêm phòng mang lại.
  • vuivoidoi
    Hoặc là mấy bác dùng thuốc vô tội vạ, giờ lãnh đạn thôi. Tại sao bệnh viện giờ nói đến phong trào chống dùng kháng sinh vô tội vạ. Hiện tại, chúng ta có khoảng hơn 100 loại kháng sinh. Nhưng đã có vi khuẩn kháng được tất cả các loại thuốc hiện có.
    Vì vậy chả có phong trào nào mà ảnh hưởng cả. Cái này phải đưa ra nghiên cứu rõ ràng, người đã tiêm mà vẫn bệnh và người không tiêm. Giữa khoa học và phản khoa học cũng đang chỉ nói chung chung, không có gì là rõ ràng cả.
    • NChinh
      @vuivoidoi nói rõ ràng và chính xác rồi mà. để 1 cộng đồng miễn nhiễm với sởi, cần tiêm đủ 95% bé trở lên. Nay vì các mẹ thông thái muốn con tự khoẻ, nên tỷ lệ tiêm chỉ còn 70%, dịch sẽ bùng trở lại.
    • vuivoidoi
      @nchinh nói vậy mà đủ gì. Nói người anti vaccine sai cũng ko hẳn họ đã sai. Nó nằm giữa khoa học và những gì ngoài khoa học, gọi là phản khoa học là không chính xác.
      Chống đối tiêm chủng ở các nước phương Tây thường liên quan tới các yếu tố như:

      • Sự chủ quan: nghĩ rằng những rủi ro của bệnh có thể phòng ngừa bằng vaccine là thấp.

      • Sự tiện lợi: nghĩ rằng khi nào cũng có thể được khám chữa bệnh, có khả năng chi trả và tiếp cận y tế, bao gồm tiêm vaccine nếu muốn về sau.

      • Sự tin tưởng: lòng tin vào sự an toàn và hiệu quả của vaccine, niềm tin vào hệ thống chăm sóc sức khoẻ và các nhà hoạch định chính sách. Nhiều người còn tin rằng sống thuận tự nhiên, để mắc bệnh tự nhiên tốt hơn là chủng ngừa.

      Theo các số liệu tại Hoa Kỳ, những lo ngại về tính an toàn và tác dụng phụ chiếm khoảng 60-70% trường hợp yêu cầu không tiêm, bao gồm các tác dụng phụ cụ thể như hội chứng Guillain-Barré, lồng ruột, đau tại chỗ và những quan tâm tổng quát hơn như các tin đồn rằng tiêm quá nhiều vaccine làm quá tải hệ miễn dịch, có thể gây bệnh tự kỷ hay tự miễn...

      Những phản đối khác có thể liên quan đến suy nghĩ rằng vaccine không cần thiết hoặc thiếu tự do lựa chọn. Thật ra, khi nhiều bệnh được phòng tránh thành công bằng chủng ngừa, tần suất bệnh hiếm đi và các bậc cha mẹ thường quên đi những ảnh hưởng tàn phá của chúng. Họ có thể không nhận thức được những nguy cơ đối với con cái và cộng đồng khi từ chối tiêm phòng. Đối với những phụ huynh này, nguy cơ gặp tác dụng phụ có ý nghĩa quan trọng hơn những lợi ích tiềm năng.
    • NChinh
      @vuivoidoi mấy người chủ quan, tiện lợi, tin tưởng gì đó thì đã không cho vào nhóm anti vaccine mà cho vào nhóm "không quan tâm" rồi, không trộn 2 đám đó được. Anti vaccine là phải gào lên nói không đi tiêm và ko lo đi tiêm cơ và tự hào vì con mẹ xém chết mà vẫn sống vì không đi tiêm cơ.
      Chiến đấu với bệnh dịch thì phải là cả cộng đồng, mấy mẹ mèo thông thái nghe tin đồn trên mạng mà hùa theo, chẳng là phải chiụ "quyết định của tôi thì trách nhiệm phải thuộc về tôi" tránh né gì nữa. Không đi tiêm là sai rõ ràng, còn hậu quả của việc tiêm vắcxin là sai chưa rõ ràng.

      Sợ nhất không phải mồm mấy mẹ này, mà là bệnh dịch vốn bị kìm dập vì không có cơ thể chủ ký sinh, nay có cơ hội bám trú vào các bé không tiêm, dần dần tạo ra chủng đột biến. Khi đó cả bé tiêm, bé không tiêm, lẫn các nam thanh nữ tú, bô lão cao tuổi, mẹ mèo và mẹ hổ đều đổ bệnh mà đi hết. Khi đó xuống dưới đất mà luận tội nhau.
    • NChinh
      @vuivoidoi nói về dịch bệnh thì cũng như nói về thiên văn học, là cả kết quả tự nhiên sau cả chu kỳ triệu năm đến tỷ năm sàng lọc tiến hoá. Giáo sư cả đời nghiên cứu còn phải căng não chọn từ cho phù hợp vì tự thấy không biết rõ ràng vì sao thế này vì sao thế kia, mấy mẹ mèo chỉ 30 phút là vài trang hùng biện về hiệu quả cơ thể về mầm bệnh ...
      Muốn cho mấy mẹ ấy lên cả núi quá, để muỗi đốt cho sáng mắt lên.
    • vuivoidoi
      @nchinh bạn nói chả có hiểu biết gì cả tôi là bác sĩ đây
    • NChinh
      @vuivoidoi Cả 2 đều dùng kháng sinh vô tội vạ và không tiêm vacxin là việc không thể chấp nhận, chứ ko thể đợi nghiên cứu khoa học xem lỗi ở cái nào nhiều hơn cả.
      Cả đất nước VN từng ngưng dùng vacxin của tiêm chủng miễn phí 5 trong 1 để đổi qua tiêm chủng dịch vụ khi có trẻ đột tử, mình trải qua ngày tháng kinh hoàng này rồi, trẻ đến tháng không được bố mẹ cho đi tiêm miễn phí, bố mẹ trẻ có tiền cũng không có thuốc dịch vụ mà mua, ai may mắn có được mũi 1 dịch vụ, không kiếm được mũi 2 khi đến thời điểm nhắc lại, mũi 3 thì càng xa vời hơn. Một thế hệ không tiêm, chấp nhận chịu chết bởi hên xui.
      Các hậu quả - nếu có của việc tiêm vacxin - hoặc tệ hơn là vacxin bảo quản không tốt gây đột tử ở trẻ - là một vấn đề hoàn toàn nghiêm trọng khác cần giải quyết. Lấy đó mà làm ngưng trệ việc tiêm vacxin thì không đúng điểm nào cả.

      Mình không hiểu bác sĩ sao lại ủng hô việc chần chừ không tiêm vacxin vậy ...
Website liên kết