35 Bình luận
  • htainger
    Chứ bs Lương không có tội thì ai có tội bây giờ?, Said Ca
    • federer
      @htainger rất ghét những thành phần tìm hiều lý do tại sao có tội thì ko tìm, ko cần đọc bài nhưng lại thích mỉa mai như kiểu công an tìm người đổ tội. Cầu mong sau này ông bị suy thận và được bs Lương chạy thận, kết quả thì biết rồi đấy. Nếu điều này xẩy ra thì nó gọi là gieo nhân nào gặp quả nấy
    • dory_131
      @htainger thì đó hôm bữa bs mình quen ổng chỉ nói Đời bất công nên cọng lông ko có thẳng , bs Lương ko có tội thì ai có tội bậy giờ, buồn, ai cũng thấy lỗi ở đâu nhưng mà 1 số người ko thấy
    • Sigma
      @federer bác sĩ Lương là người có mặt vào thời điểm không nên có mặt, chứ đặt bất kỳ bác sĩ nào vào hoàn cảnh ấy thì cũng vẫn chết người thôi. Tất cả mọi thứ đều đúng quy trình, chỉ có người chết là sai quy trình nhé. Nhân quả đâu chưa biết nhưng cứ cẩn thận khẩu nghiệp.
    • htainger
      @dory_131 không phải không thấy mà giả bộ không thấy thôi
    • federer
      @sigma ông thì biết cái gì mà đúng quy trình, quy trình gì mà bảo dưỡng máy chưa xong chưa ký giấy bàn giao đã bảo dưỡng mà đã tự ý đưa vào sử dụng??? Tôi có cái oto đi bảo dưỡng phanh, tôi mới nghe thằng thợ phụ nó bảo xong rồi nhưng chưa ký giấy bàn giao xe và xác nhận với gara và thợ chính, tôi cứ cho ông mượn lái đi chơi, tới lúc ông chết thì đừng bảo lỗi do tôi xe đang hỏng chưa sửa xong mà đã cho mượn nhé
    • federer
      @sigma ông thì biết cái gì mà đúng quy trình? Quy trình đúng gì mà chưa bàn giao bác sĩ đã đưa vào sử dụng?? người bị khẩu nghiệp chính là các ông vu cáo cho công an, sau này bị công an nó bắt nó vu khống cho thì nhớ lấy ngày hôm nay nhé.
    • Sigma
      @federer làm gì mà cứ nhảy dựng lên thế, tôi hỏi ông một câu, đợi có biên bản bàn giao xong thì có thay đổi được việc người chạy thận chết không? Ông không có kiến thức pháp lý thì thôi nhưng cũng nên có tí tư duy logic. Lỗi BS Lương là lỗi hành chính nhưng không trực tiếp hay gián tiếp gây ra cái chết. Nguyên nhân gây tử vong là do tồn dư chất độc trong máy chạy thận, và bên cung cấp dịch vụ không hề kiểm tra tồn dư hóa chất trước khi bàn giao, trong khi hóa chất được sử dụng lại là hóa chất nguy hiểm không sử dụng để làm sạch thiết bị y tế như máy chạy thận. Lỗi hành chính và việc thiếu trách nhiệm gây hậu quả nghiêm trọng là hai vấn đề khác nhau, ông có hiểu yếu tố cấu thành tội thiếu trách nhiệm là những cái gì không? Có hiểu vì sao tất cả giới y tế đều phản đối việc truy tố BS Lương không?

      Tôi bị vu khống nhiều rồi, không cần phải dạy.
    • emlagapro
      @federer tôi bị suy thận vẫn mong bs Lương chạy thận - chỉ mong bv đừng cho công ty lọc nước lắp thiếu 2 bộ lọc / 4 bộ lọc thôi.
    • emlagapro
      @federer

      Ok

      Xe của ông đi sửa xe nhưng bị đứa nhân viên sửa bị lỗi

      Ông có kí nhận xe thì bạn ông mượn đi rồi bị tai nạn cũng chết

      Ok. Ông thoát tội ko bảo dưỡng xe định kì !? Nhưng bạn ông cũng chết

      P/s: ngoài đời thì xe hư chưa đến nỗi chết liền. Tai nạn vô bệnh viện nằm thôi
    • federer
      @emlagapro tôi ký biên bản xác nhận đã xong thì có tai nạn mà lỗi do cái phanh thì thằng gara chết, đi mà đền. Còn nếu chưa ai ký gì, tôi nghe loáng thoáng tưởng xong rồi, bạn chạy xe chết thì tôi đi mà đền, vì lúc đó thằng gara sẽ cãi là chưa xong. Cái này nó là vấn đề quy trách nhiệm cho ai. Các ông bỏ cái tư tưởng cái éo gì cũng mồm mồm đi, làm gì cũng phải có giấy tờ ký tá, có ký thì mới có ý thức trách nhiệm để làm nghiêm túc cẩn thận, giờ hiện đại rồi, chứ có phải thời vô trách nhiệm ngày xưa đâu, chỉ rình rình cái éo gì cũng mồm mồm, để lúc quy trách nhiệm lại nói tao có nói thế éo đâu.
    • emlagapro
      @federer
      thấy chưa. Cuối cùng thì bạn ông cũng chết
      Ai chịu trách nhiệm cũng vậy thôi
  • PythonGable
    Thấy cứ như phải lôi ai đó có tội để cho xong vụ này á.
  • haolvht
    Phải toà phán chứ sao lại bọn ca phán he?
  • federer
    Công an điều tra đã kết luận: "Sáng 29/5/2017, Lương chưa được người có trách nhiệm cho biết hệ thống lọc nước RO số 2 đã đảm bảo an toàn để đưa vào sử dụng mà chỉ nghe điều dưỡng viên thông báo. Lương cũng bị cáo buộc không báo cáo, trao đổi với lãnh đạo khoa về hệ thống lọc nước sau sửa chữa mà đã ra y lệnh lọc máu dẫn đến hậu quả đặc biệt nghiêm trọng làm 9 người tử vong." Các nhà đạo đức học CĐM bớt bảo vệ bs Lương theo a dua facebook với báo lá cải đi, nếu ko sau này các ông đi viện cũng nên run đi là vừa, bác sĩ sẽ ko cần biết các thiết bị đã an toàn hay chưa nhưng vẫn điều trị cho các ông, vì các ông có chết các bs cũng ko bị làm sao cả
    • MariaLinhLinh
      @federer Vấn đề là để các bác sĩ biết đã an toàn hay chưa thì phải chờ đi kiểm định, và thực tế trong qui trình của bệnh viện cũng không có qui trình kiểm định mà chỉ cần nhân viên kỹ thuật báo xong là cho chạy thôi.
      Nếu bệnh viên mua phải thuốc giả (có nhãn mác y hệt thuốc thật không thể phân biệt bằng mắt thường) rồi ý tá cho bệnh nhân uống mà chết thì y tá cũng có tội sao?
    • federer
      @marialinhlinh em ơi em lại ko đọc kỹ rồi, nội dung là máy lọc thận vừa được bảo dưỡng nhưng chưa ký giấy bàn giao, giấy này rất quan trọng, vì chưa ký bàn giao tức là chưa bảo dưỡng xong nhưng bs lương nghe điều dưỡng nói xong rồi mà ko kiểm tra và ký biên bản với đơn vị bảo dưỡng mà đã cho sử dụng ngay. Việc xẩy ra bên bảo dưỡng chỉ cần nói chúng tôi chưa bảo dưỡng xong nên chưa bàn giao mà bs đã sử dụng là chết rồi. Làm gì cũng có giấy tờ bàn giao xác nhận, ko có mà đã sử dụng là bs lương rất chủ quan rồi. Thế nên mới bị truy tội thiếu trách nhiệm gây hậu quả chứ ko phải tội giết người
    • MariaLinhLinh
      @federer Giấy tờ hay không cũng phải xem lại qui đinh của ngành, của bệnh viện xem từ trước đến giờ có qui đinh không? Thật ra từ trước đến giờ làm xong chỉ cần thông báo mồm nhưng vẫn cho vào hoạt động bình thường có sao đâu. Không có qui trinh ký tá thì phải qui trách nhiệm cho giám đốc bệnh viên và ngành y tế chứ không thể tự đặt ra việc phải có ký giấy sau khi sự việc đã xảy ra được.
    • Sigma
      @federer bạn phải hiểu từ góc độ pháp lý người ta xem xét nguyên nhân chủ quan và khách quan. Nếu BS Lương đòi giấy bàn giao xong mới cho chạy thận thì bệnh nhân có chết không? Vẫn chết như bình thường. Bên Cơ quan điều tra họ vin vào cớ BS Lương được giao trách nhiệm quản lý đơn nguyên Thận nhân tạo nên mới có thể truy cứu trách nhiệm do tai biến y khoa này, nhưng thực tế BS Lương không được giao trách nhiệm hành chính bằng văn bản.
    • federer
      @sigma ai bảo ông là ko chạy thận ngay thì vẫn chết như thường đấy, ông có biết cái gì về chạy thận ko mà dám phát biểu?? Ko biết thì gúc google rồi hãy ý kiến. Khi máy chưa xong thì báo lãnh đạo để có cách sử lý như cho chuyển viện hoặc bệnh nhân nhẹ thì có thể chờ. Nhưng bs lương ko làm vậy, Vì sự chủ quan làm ẩu của bác sĩ lương nghe điều dưỡng nói xong rồi mà cho chạy ngay gây ra cái chết của 9 người. Bs lương ko chịu thì ai chịu?? Giám đốc hay người bảo dưỡng máy, hay cô điều dưỡng viên ??
    • federer
      @marialinhlinh ai bảo em là bệnh viện ko có quy trình thế? Chính vì những bác sĩ quen báo mồm là đc rồi, còn ký biên bản để hoàn thiện thủ tục sau mới gây ra sự cố như vừa rồi. Phó mặc mạng mình cho những bác sĩ làm gì cũng báo mồm đại khái thế thì chết rồi. Đặc biệt là chạy thận vì quy trình chạy rất nhiều công đoạn mà chỉ cần một lỗi là gây chết người ngay rồi. Em cứ gúc về chạy thận sẽ biết
  • bellatrix
    Ai cho tôi lương thiện
  • emlagapro
    LỖI HỆ THỐNG !!!

    "Sáng 29/5/2017, Lương chưa được người có trách nhiệm cho biết hệ thống lọc nước RO số 2 đã đảm bảo an toàn để đưa vào sử dụng mà chỉ nghe điều dưỡng viên thông báo"

    Trên thực tế việc sửa chữa đã xong

    Bs Lương báo cáo tương tự cho BCN/GĐ thì sao.

    Trách nhiệm có thể sang người khác. Nhưng các bn cũng sẽ chết
    • federer
      @emlagapro ai bảo với bạn là ko chạy ngay là chết đấy? Tôi chỉ biết là cho chạy ngay thì chết luôn 9 mạng người. Nếu máy móc chưa đảm bảo an toàn thì báo lãnh đạo, lúc đó lãnh đạo tự có cách sử lý như cho chuyển viện chẳng hạn. Còn ông lãnh đạo mà bắt phải chạy ngay mà ko cân giấy bàn giao thì bs lương mời ông lãnh đạo ấy ký giấy cho chạy rồi tự chịu trách nhiệm. Nếu bs lương làm đúng như thế thì giờ đã vô tội rồi
    • emlagapro
      @federer tôi nói "ko chạy ngay là chết" khi nào ?

      Việc bảo dưỡng đã xong - chỉ đợi kí giấy thôi

      Có ai kí đi nữa thì cái máy lọc đó cũng ko được sửa chữa thêm nữa
  • 5amset
    Nhớ tới 1 comment đã tùng đọc "Người tốt đ** ai lại đi làm Công an" ?! Kaka
  • hardtrack1
    @federer giọng văn có vẻ nghiêng rất nhiều về bên CA , đương nhiên bác sỹ chắc chắn vẫn có phần trách nhiệm đối với sự việc xảy ra. Tuy nhiên vấn đề ở đây là hệ thống lọc thận đó ai là người triển khai và đưa vào áp dụng đã bị xử lý chưa, cty lắp đặt hệ thống đó không đạt chuẩn có bị xử lý không. Trong khi cả 1 vấn đề lớn là hệ thống được phê chuẩn lắp đặt , đưa vào sử dụng thì cứ ốp thằng vận hành rồi kêu ai bảo mày không kiểm tra . Còn nói thẳng cho bác luôn là cái VN này mà làm chuẩn form mẫu, checksheet các loại như các nước tiên tiến thì đã đ** bao giờ lắm việc xảy ra.
    • federer
      @hardtrack1 tôi chả nghiêng về thằng nào cả, tôi chỉ nghiêng về lẽ phải. Tư duy mặc định công an là xấu như ông thì khó để có thể tranh luận có lý trí lắm. Ông bs lương chỉ phải làm một việc đơn giản là cầm giấy xác nhận đã bảo dưỡng xong. Lúc đó trách nhiệm thuộc về bên bảo dưỡng, quy trách nhiệm cụ thể thì lúc ấy ngưởi làm mới trách nhiệm đc
    • hardtrack1
      @federer Tôi ko mặc định công an là xấu , mà chỉ thấy vấn đề nó sai sai nên có nhiều thắc mắc, tôi cũng vẫn đồng thuận trong việc bs Lương cũng phải có tội vì vô trách nhiệm gây hậu quả nghiêm trọng. Cái quan trọng nhất là tôi chưa thấy việc bên điều tra đi vào vấn đề cốt lõi tại sao lại xảy ra vấn đề mà chỉ tập trung vào người vận hành, theo như bạn thì người vận hành không kiểm tra thì người ta chịu hoàn toàn trách nhiệm còn việc mờ ám hay vấn đề lớn bên trong thì ko ai chịu trách nhiệm? Còn việc mặc định công an là xấu thì xin lỗi bạn , cả xã hội đang có tỷ lệ rất lớn là cán bộ công quyền , công an đều xấu đấy . Có lẽ ko có thống kê nhưng nhìn trên sự thật rất nhiều , ko có lửa sao có khói , cũng cần hỏi tại sao nh người hay mặc định công an là xấu, mặc định cán bộ công quyền là xấu.
    • federer
      @hardtrack1 thôi, ông đọc lại bài vụ này đi rồi hãy comment, ko đọc bài ko tìm hiểu cũng vào còm rồi cãi như thật, trả lời những còm kiểu này khiến tôi rất mệt. Còm những câu rất nhảm như hệ thống đấy ai triển khai, ai đưa vào sử dụng?? Thôi ông khỏi tìm hiểu, tôi nói luôn cho: hệ thống cái con khỉ, máy người ta sử dụng lọc thận bao nhiêu năm nay, vừa mới đi bảo dưỡng lại nhưng chưa bàn giao thì ba lương đã mang vào sử dụng. Giờ đã hiểu vấn đề chưa??? Đây là còm cuối cùng tôi phải mệt mỏi giải thích cho ông.
    • hardtrack1
      @federer Tôi cũng ko hiểu ông bắt bẻ tôi vụ gì. Ông xem lại những bài báo này có đúng ko : "Bệnh viện chạy thận 'không phép' suốt 6 năm
      Bệnh viện đa khoa Hoà Bình có quyết định thành lập đơn nguyên thận nhân tạo từ 8/3/2010 và chính thức đi vào hoạt động hơn một tháng sau. Tuy nhiên, ngày 20/6/2016, Sở Y tế Hòa Bình mới có quyết định phê duyệt danh mục kỹ thuật bổ sung đang thực hiện tại Bệnh viện đa khoa Hòa Bình, trong đó có lọc máu liên tục, lọc máu hấp thụ bằng than hoạt tính…"
      Tiếp : "Tại phiên toà, khi bào chữa cho bị cáo Hoàng Công Lương tại toà trước đó, luật sư Trần Hồng Phúc cho rằng, từ trước đến nay Bộ Y tế chưa ban hành quy trình chạy thận nhân tạo mà chỉ “đẻ ra quy trình” vào tháng 4/2018, sau khi xảy ra sự cố" & Bộ Y tế có một vụ chuyên về trang thiết bị y tế mà không tạo ra được tiêu chuẩn dùng chính trong ngành của mình. Bộ không nên đổ lỗi cho nhà sản xuất mà phải tự nhận ra trách nhiệm của mình xem đã thực hiện đúng chưa với tư cách là cơ quan chủ quản", bà Phúc nêu
      "Theo ông Quang, đại diện VKS không thể dựa vào công văn này của Bộ Y tế này để làm căn cứ truy tố ba bị cáo. "Cơ quan công tố cho cho rằng dựa vào sự mâu thuẫn của hai công văn này để đề nghị HĐXX trả hồ sơ là không có căn cứ”, ông nói."

      Thế tất cả những bằng chứng từ luật sư, từ Bộ Y tế nó cũng sai , và cuối cùng thằng sử dụng phải chịu ???
      Nói chuyện với ông ngang bỏ mẹ , ức chế vcl
    • emlagapro
      @federer hơn ai hết, những người quan tâm nhiều nhất đến vụ việc là người nhà của các bệnh nhân tử vong ở BV Hòa Bình - chắc chắn có nhiều người đủ năng lực để hiểu và đã google các quy trình như ông nói (ông tự hỏi bản thân ông đã bao giờ google quy trình chạy thận nhân tạo chưa?! Có rồi thì tốt. Ko cần trả lời với tôi)

      Và các gia đình này đã kí vào đơn để xin vô tội cho bs Lương
    • federer
      @emlagapro quy trình chạy thận thì bạn tự tìm hiểu, vấn đề ở đây ko liên quan đến quy trình, mà liên quan đến 1 đơn vị bảo dưỡng máy móc, đặc biệt là máy liên quan đến tính mạng con người, làm xong rồi phải bàn giao, chưa bàn giao là chưa xong, việc này là nguyên tắc bắt buộc rồi, nhất là đối với đơn vị công của nhà nước như bệnh viện. Bs lương chưa ký biên bản mà đã cho chạy là sai nghiêm trọng rồi, chỉ cần bên bảo dưỡng họ nói là chúng tôi chưa bảo dưỡng xong nên chưa ký biên bản, bs lương nghe ai nói linh tinh là xong rồi chứ chúng tôi ko nói, thế là xong việc bs lương khỏi cãi ok. Còn về vấn đề các gia đình thì tôi ko tin vầ cũng ko quan tâm bằng cách nào họ chịu ký, nhận đủ tiền của bs lương, hay áp lực của bè lũ CĐM?? Tôi đâm bạn chết xong chặt xác bạn ra như chặt thịt nhưng gia đình bạn ký giấy ko truy cứu trách nhiệm thì tôi ko bị xử đúng ko? Cái giấy gia đình ký ấy đối với pháp luật chả có tí éo nào giá trị nào. Ok chưa, đừng đưa cái giấy ấy ra mà tranh luận với tôi. Các vấn đề tôi đã còm ở các còm khác rồi, chịu khó đọc lại đi. Đừng cái gì ko biết cũng mang ra hỏi tôi tôi trả lời nhiều mệt rồi còn làm việc khác nữa
  • emlagapro
    @federer

    TRÊN THỰC TẾ là công việc bảo dưỡng đã hoàn thành => đã thông báo miệng cho tất cả nhân viên

    Ai kí có cứu được bệnh nhân ko ?
    • federer
      @emlagapro Ai thông báo mồm cho tất cả nhân viên? Trích báo ra đây xem nào?? Ai bảo với bạn là trên thực tế việc bảo dưỡng đã hoàn thiện? Bạn có mặt ở đấy để kiểm tra máy móc ah? Hay là đọc báo và fb thấy cô điều dưỡng nói đã bảo dưỡng xong?? Cái gì mình ko có biết thì đừng khẳng định, luật pháp cũng thế, họ dựa vào bằng chứng, dựa vào biên bản hoàn thành chứ ko dựa vào lời nói. Câu chuyện ở đây chưa bàn tới có cứu đc bệnh nhân ko, mà là truy tố bs Lương có đúng ko, CDM thì bảo ko, luật pháp bảo có tội thiếu trách nhiệm gây hậu quả nghiêm trọng. Theo bạn thì có hay ko? Mà tôi nói cho bạn biết, khi người ta làm đầy đủ thủ tục ký tá biên bản thì lúc đó ý thức phải chịu trách nhiệm cá nhân sẽ tăng lên rất nhiều, sai sẽ ko cãi đc như lời nói gió bay lúc đó họ sẽ cẩn thận hơn trong công việc của mình rất nhiều
Website liên kết