24 Bình luận
  • HansNam
    phản động và khủng bố khác nhau thế nào bác nhỉ? Có gọi là tổ chức khủng bố Việt Tân không?
    • kekin
      @HansNam https://ltus.me/DvR Dùng Reactionary Group có vẻ hợp lý hơn. Báo tây hay dùng từ này, khác nhiều với Terrorist Group. Để ông Ô đọc đc bài này chắc hãi mà lại delay
    • HansNam
      @kekin định nghĩa của FBI là thế này:

      "International terrorism" means activities with the following three characteristics:

      Involve violent acts or acts dangerous to human life that violate federal or state law;
      Appear to be intended
      (i) to intimidate or coerce a civilian population;
      (ii) to influence the policy of a government by intimidation or coercion;
      or (iii) to affect the conduct of a government by mass destruction, assassination, or kidnapping; and
      Occur primarily outside the territorial jurisdiction of the U.S., or transcend national boundaries in terms of the means by which they are accomplished, the persons they appear intended to intimidate or coerce, or the locale in which their perpetrators operate or seek asylum.*

      https://ltus.me/F69

      Bác nghĩ Việt Tân có đủ coi là khủng bố không? Thế nào thì tính là intimidation với coercion nhỉ?
    • HansNam
      @kekin theo như legal dictionary thì:

      In the laws governing wills, coercion is present when a testator is forced by another to make provisions in his or her will that he or she otherwise would not make if permitted to act according to free choice. It is an element of both duress and Undue Influence, two ways in which a testator is deprived of his or her free choice in making the will. If coercion is established in a proceeding to admit a will to probate, the document will be denied probate, thereby becoming void; and the property of the decedent will be distributed pursuant to the laws of Descent and Distribution.


      Cái này liên quan đến free will, không đồng ý thì nó là coercion; nhưng ở đây là vấn đề nhà nước nữa, quyết định, nhất là của một nhà nước dân chủ thì còn phụ thuộc vào ý kiến của nhân dân. Nếu dân yêu cầu thì không thể coi là có ai bắt ép chính phủ được. Ở đây phải xét Việt Tân tác động đến ý kiến của dân chúng thế nào. Em vẫn nghĩ không coi đây là terrorism được
    • kekin
      @HansNam thì mình cũng nói vậy mà. Việt Tân còn xa mới được gọi là Terrorist.
    • HansNam
      @kekin em biết mà, em đang đồng ý với bác thôi. Nhưng ở đây còn xét quan điểm của nhà nước, nếu như nó kích động dùng bạo lực để tác động đến chính sách chính phủ thì có tính là khủng bố không? và ai quyết định việc này? cái này em nghĩ cũng tùy QG, giống hồi Mỹ gọi MH17 là war crime, Nga thì không ấy. Em thì em sẽ không viết là terrorism nhưng nếu như họ muốn nhấn mạnh quan điểm thì chắc họ sẽ dùng từ này. Vietnamplus cũng gọi đây là terrorist group, mà TTX thì coi như là tiếng nói chính thức luôn
    • chaududan
      @hansnam bên Tây hay gọi là dissidents(bất đồng chính kiến), còn với đảng và nhà nước thì là khủng bố(Terrorist). Tây thì nó hiểu Terrorist là đánh bom liều chết, xả súng thảm sát,...
    • HansNam
      @chaududan tây cũng hay cãi nhau vấn đề này. Thường là: Tại sao lúc nào một thằng da trắng cầm súng bắn người, báo chí gọi nó là tay súng điên thảm sát (như Breivik ở Nauy, mặc dù nó có động cơ tôn giáo, chính trị). Nếu không phải da trắng mà là trung đông thì gọi ngay là khủng bố. Nói chung định nghĩa tùy từng người, mình thích gọi thì gọi, có ai công nhận không là chuyện khác
    • chaududan
      @hansnam Terrorist hay dùng cho tội phạm có tổ chức. VD chú Trung Đông thường có Al Qaeda đứng ra nhận trách nhiệm. Còn như chú Na Uy thì đơn giản chỉ là thằng điên hoặc ngáo đá, gọi nó là Terrorist thì oai cho nó quá
    • HansNam
      @chaududan đấy là ý hiểu của bác. từ điển tây nó bảo là:
      "someone who uses violent action, or threats of violent action, for political purposes:"
      https://ltus.me/IIr

      chỉ cần có mục đích chính trị "political purposes" là có thể coi là terrorist rồi. Chắc bác đang định nói Al Qaeda là Terrorist Organization?
    • chaududan
      @hansnam bạn hiểu sai thế nào là political purposes rồi. VD thằng Na Uy nó giết người vì nó đang phê đá chẳng hạn thì nó không xứng là Terrorist, nhưng nếu nó hô lên là "for Syria" như mấy thằng ở Paris thì lại là political purposes và terrorist
    • HansNam
      @chaududan nhưng nó không phê đá, và nó có motive chính trị thật. Trại thiếu niên nó giết là của đảng lao động
      He compared Norway's Labor Party youth wing to the Hitler Youth and called their annual summer gathering an "indoctrination" camp. But he later told prosecutors he would have preferred attacking a conference of Norwegian journalists instead, but wasn't able to carry out that "operation."

      https://ltus.me/LjJ

      và nó cũng là khủng bố
    • ghostship
      @hansnam Việt Tân đã bị Việt Nam liệt vào danh sách khủng bố nhé, hình như từ cái vụ mang thiết bị về tính cướp sóng phát thanh ấy và Mỹ đã thừa nhận điều này nên giờ ko dám ra mặt bảo kê nữa, chỉ bảo kê ca nhân nhỏ lẻ bằng chiêu dân quyền thôi.
    • HansNam
      @ghostship em đọc được thêm cả vụ này nữa. Đây là phóng sự điều tra của đài PBS (chuyên về mảng này), nói về các vụ ám sát các nhà báo Mỹ gốc Việt ở Little Saigon bởi Mặt Trận QG giải phóng dân tộc Việt Nam, tổ chức cũng do Hoàng Cơ Minh sáng lập, là tiền thân của Việt Tân.

      https://ltus.me/e0R
  • sotaydulich
    "Investigation showed that a U.S.-based terrorist organization named ‘Viet Tan’ (Vietnam Reform) has caused social disorder at several locations in the southern city in the name of environmental protection"


    hihi
  • ntvim88
    Các bác cãi nhau kinh nhỉ. Cơ bản là Việt Tân có mấy vị bị xử vì tội lên kế hoạch đặt bom chốn đông người hay đại loại thế rồi. Nên giờ bị gọi là khủng bố cũng ko oan
    • hieutran
      @ntvim88 còn mấy vụ thủ tiêu nhà báo mới khui gần đây nữa
    • VuonChuoi
      @ntvim88 thế biệt động SG đánh bom khách sạn có đc liệt vào khủng bố ko nhỉ? mà sao chưa thấy VT đánh quả bom nào?
    • AvanSutoLatsu
      @vuonchuoi trong tình trạng đang chiến tranh thì khác chứ, cùng lắm chỉ bị quy về mấy vụ tấn công nhầm hay thương vong ngoài dự kiến thôi.
    • ntvim88
      @vuonchuoi Chiến tranh là tình trạng khác, 2 bên đều có các hành động gây ảnh hưởng tới hạ tầng của đối phương cả
      Mỹ thì ném bom rải thảm miền Bắc, thả biệt kích đi phá đê điều
      VN phá mấy cái Cư xá, kho vận hậu cần, khách sạn của sỹ quan Mỹ ở,....
    • SuperSliver
      @vuonchuoi Vãi cả bác còn mong VT đi đánh bom
    • vt57vt571
      @ntvim88 Thế từ 55-63 có thằng nào ném bom miền Bắc không mà ở miền Nam cứ cài mìn, ném lựu đạn chỗ đông người, pháo kích, bắt cóc...đều đặn thế?
      Dẫu biết chiến tranh là không từ thủ đoạn nhưng hơn 40 năm rồi vẫn còn dùng giọng điệu cũ nghe không trôi
Website liên kết