28 Bình luận
  • gwens83
    Ôi giời, về chiện này ở ta các bạn lắm lí lẽ lắm:

    1. Nếu đi Tây rồi về cũng còn lâu các bạn mới khen, ko lôi thôi gì hết đầu tiên là các bạn chửi "Ôi xời do ko kiếm đc việc ấy mà, đã mà kiếm đc lương còn ổn á, làm j có chuyện về như thế"

    2. Nếu đi Tây rồi ko về thì sao, tuỳ trường hợp mà các bạn lại có các cách chửi cho phù hợp

    a. Đi tự túc: Ôi xời cái lũ con giời học dốt trượt Đại học vi vu bằng tiền Bố Mẹ.

    b. Đi tiền cơ quan/ học bổng nhà nước: Ôi xời cái bọn ăn quịt tổ chức, nuốt tiền đào tạo mà không chịu về phục vụ.

    c. Đi tiền học bổng nước ngoài: Ôi xời cái bọn chỉ giỏi học săn học bổng, lũ này chỉ biết lý thuyết, đi rồi có về cũng chỉ phá thêm mấy tỷ $ nữa thôi.

    Nói chung là no-win situation, cửa nào cũng ko tránh được cái lưỡi nhọn của các bạn.

    Các bạn bị anh Nam chỉ trỏ kia có thực là muốn chọn việc nhẹ nhàng thì cũng làm sao? Thế là sai à? Chưa kể, lỡ họ chưa đạt đến mức để động vào mấy cái dự án mà anh hứa hẹn kia, trong khi ở mức phù hợp trình độ họ thì ở Vn lại đúng là chưa có hỗ trợ thì sao? Sao anh cứ cố tình cực đoan hoá ý họ lên mà ko hiểu ra sự thực hiển nhiên là:

    Cái khác nhất của XH Tây với Vn chính là một bên thì tất cả, mọi trình độ mọi khả năng đều được hỗ trợ phát triển tốt nhất, một bên thì chỉ người thực giỏi mới vượt qua được hạn chế của bộ máy mà thôi.

    Sao anh ko nói thẳng là anh khinh bọn trẻ ranh mày chả tài ba được như anh đây nên mới phải bám Tây còn anh mày về được Việt Nam mà vẫn làm nên đại nghiệp, nẫu ruột cái trò phô khéo của anh quá đê.

    À quên, tóm lại để tránh bị chửi ở Vn chỉ có hai cửa:

    1. Hoặc thành như anh Nam, sau tha hồ nói thánh nói tướng.

    2. Hoặc đừng bao giờ đi đâu hết, cứ ở nhà luôn từ đầu, đảm bảo sau ko ai buồn chửi

    Nói thẳng là tuyệt đại đa số trường hợp đi hay ở, các bạn kia cũng thế mà có khi anh Nam cũng rứa, là tính toán nát cả tình thế và cơ hội, cái yếu tố gọi là đóng góp Tổ quốc ờ thì cũng có dưng gọi là thêm hương thêm hoa, đóng khung tô đậm cho một cái lựa chọn vốn đã đc quyết định từ trước mà thôi. Ai ở lại thì vì ở lại lợi hơn, và ai về, nói thẳng, đa phần vì nhìn thấy cơ hội ở Vn ngon hơn. Nên làm ơn thôi đừng lôi mấy từ to tát đóng góp với chả Tổ Quốc ra để mà dạy dỗ xoa đầu nhau, ng ở lẫn ng đi, chả mấy ai là vô tư hơn ai đâu.

    Có cậu bạn mình quen, nó về Vn làm thì rất ổn, khả năng quan hệ hỗ trợ đều đảm bảo, trong khi ở lại làm thì chỉ một vị trí bình thường và có thể cho là thấp trong XH, nhưng nó vẫn muốn ở lại, bởi vì "mình đã quá mê văn hoá nơi này rồi". Mình thấy mong muốn đó còn nhân văn, còn người, còn chân thật bằng mấy các ngôn từ to tát khua lên là tôi về để đóng góp cho Tổ quốc
  • TanNg
    Theo mình suy nghĩ theo góc độ này hơi nặng nề.

    Họ giống hệt như một người bình thường đi tìm công ăn việc làm thôi, họ muốn đóng góp, muốn làm ra kết quả có ích, muốn được tôn trọng, muốn đời sống tốt cho con cái, gia đình. Những người có tầm nhìn hơn, đặt nặng đóng góp và làm được những việc lớn lao xứng đáng được khen ngợi và tôn vinh hơn, nhưng điều đó không có nghĩa là mong muốn bình thường này của họ không đáng được tôn trọng.

    Thời của mình khoảng 50% về nước, 50% ở lại. Có người ở thành công, có người về thành công, đều là số phận và lựa chọn của mỗi người. Người về và người ở lại đơn giản là nên tôn trọng nhau.
  • _Serafina_
    Nãy đã comment bên link của bác ntvim88 rồi nên ko nhắc lại. Nhưng quan điểm của mình là "Cái gì tự nhiên nó xảy ra thì tức là tất lẽ dĩ ngẫu nó phải xảy ra".
    Nước rỉ ra từ vòi nước thì chứng tỏ là vòi nước có lỗ thủng, điều cần thiết là bịt cái lỗ thủng ấy vào chứ ko phải ngồi đấy mà phán xem nước chảy ra ngoài là đúng hay sai
  • gwens83
    @llg Đúng là cả các bạn kia và ông Nam đều có cái lố. Nhưng xét về dư luận thì dư luận tạo ra bởi bài ông Nam hung hãn, lố hơn, với mục đích vị lợi hơn, nên đáng bị phản biện hơn. Bởi vì ông Nam gãi trúng cái ngứa của một bộ phận lớn thích chửi dân du học bất kể đi hay ở, số này đa phần ủng hộ ông là vì ghét những thằng dám đi du học bất kể bọn nó nói gì.

    Ng trong cuộc thì đều nhìn đúng mức cả, còn ng ngoài cuộc thì tuyền chạy theo ý kiến nào ve vuốt cái tai của họ hơn chớ chả vì đúng sai.
  • belfallen
    Thực ra đi hay ở như bác Tân nói là tùy vào mỗi người, nhưng quan điểm của mình thì nếu có cơ hội hãy về VN xây dựng tổ quốc, chả cần phải đao to búa lớn làm gì, góp 1 viên gạch nhỏ cũng là góp mà

    Có thể cứ ở lại xứ người 10 năm, 20 năm, 30 năm không sao cả, nhưng đến khi thấy mình đủ lực rồi thì nên quay về, đóng thêm 1 viên gạch vào ngôi nhà chung cũng không tệ rồi, bài viết của ông Nam này cực đoan nhưng cũng không phải có ý đúng. Tư tưởng của các du học sinh đa phần là như thế, luôn nghĩ mình ở 1 đẳng cấp khác.

    Đọc 1 vài comment thì thấy nhìn chung người Việt mình tính tự tư tự lợi còn quá cao, nên không trách được tư tưởng 1 đi không trở lại, đa phần đều có những lý do để ngụy biện cho việc làm của mình. Cái nào cũng hoa mỹ cũng đẹp đẽ cả, nhưng có 1 cái thối nhất mà tôi thấy là về VN không được trọng dụng kiểu "tài năng như bố lương tháng vài phải k $, về VN làm lương tháng 5t à? không có cửa nhé!"... Tư tưởng như vậy thì đúng là nên ở nước ngoài lập nghiệp, thành công thì tốt nhất.. chứ về VN thất bại hận đời hận mình theo Viêt Tân thì càng mệt hơn :v

    Nói chung..

    Tôi tự thấy bản thân tổ quốc chả làm được cái mẹ gì cho tôi, nhiều khi còn thấy bất mãn. Nhưng tôi chưa bao giờ hết yêu tổ quốc mình cả, nên dù có bất công thế nào thì tôi vẫn hy vọng và cố gắng góp phần xây dựng nơi mình sinh ra và hy vọng nó tốt đẹp hơn. Bớt chửi lại, sống và làm việc đúng khả năng mình đi các bạn ạ.

    Đừng tự ảo tưởng sức mạnh nữa!
  • vadaihiep
    Xin lỗi các bạn, các bạn chả biết cái mịe gì hết, kiến thức các bạn còn đuối lắm, đuối hơn nhiều một số trẻ con trong nước bằng tuổi các bạn, chứ đừng nói đến những người lớn làm việc người lớn lâu năm rồi!

    Thế ở bên tây là đúng rồi, về nhà để phá thêm à
  • TanNg
    Theo mình suy nghĩ theo góc độ này hơi nặng nề.

    Họ giống hệt như một người bình thường đi tìm công ăn việc làm thôi, họ muốn đóng góp, muốn làm ra kết quả có ích, muốn được tôn trọng, muốn đời sống tốt cho con cái, gia đình. Những người có tầm nhìn hơn, đặt nặng đóng góp và làm được những việc lớn lao xứng đáng được khen ngợi và tôn vinh hơn, nhưng điều đó không có nghĩa là mong muốn bình thường này của họ không đáng được tôn trọng.

    Thời của mình khoảng 50% về nước, 50% ở lại. Có người ở thành công, có người về thành công, đều là số phận và lựa chọn của mỗi người. Người về và người ở lại đơn giản là nên tôn trọng nhau.
    • pat123
      @tanng ở lại làm khoa học đóng góp cho sự phát triển của nhân loại tầm nhìn còn cao hơn nữa ấy chứ
    • thatsgood
      @tanng
      1. Nước ta còn quá nhiều ng có vấn đề đọc hiểu. Mình bảo là các bạn về hay ở là việc các bạn, chỉ đừng hoang tưởng là đất nước phải trải thảm đỏ mời các bạn. Như thế là thiếu tôn trọng những người trong nước. Thế mà đa phần các cmt đều hiểu là mình chửi các bạn ở lại nc ngoài (trong khi chính mình là người ở lại).
      2. Có sự chia rẽ rất lớn giữa những người học trong nước và ng học nước ngoài. Các bạn du học sinh đang bị "ghét". Và đó chính là do sự thiếu tônt rọng kia mà ra


      Bác ấy có comment lại nè anh, bác ấy business vẫn ở nc ngoài, về VN đầu tư thôi và đang deal với Chính Phủ để start-up có môi trường tốt hơn như: ưu đãi ban đầu về thuế, thủ tục và cho các quỹ đầu tư dễ dàng bơm tiền vào các start-up thay vì đi đường vòng là cho vay rồi cầm cố cổ phần như hiện tại.
    • TanNg
      @thatsgood Không hiểu lắm cái comment này liên quan gì tới bình luận của anh ở trên?
    • thatsgood
      @TanNg thì anh nói góc độ suy nghĩ anh Nam hơi nặng nề đó. Vấn đề là anh ấy cũng như anh, tôn trọng ai thích ở thì ở thích về thì về.
      Trong stt của anh Nam chỉ muốn nói nếu về thì những khó khăn gặp phải thì phải cố mà vượt qua thay vì đòi hỏi phải như tây với môi trường tuyệt vời vì các bạn khác trong nước vẫn phải sống trong lũ và vẫn cố gắng thay đổi và cống hiến và vẫn phải sống chung với lũ. Điều đòi hỏi đó là hoang tưởng và ko công bằng
    • TanNg
      @thatsgood Văn phong và từ ngữ đó không thể nói là không nặng nề.
    • thatsgood
      @TanNg đúng là ko cần nặng lời
  • vcd2403
    O7h, những bạn như tác giả này thì mình cũng ủng hộ là đi luôn đi. Tại vì là mình thấy các thể loại thánh phán thì ở VN chưa cần lắm (chưa có nhu cầu cao)
  • gwens83
    Ôi giời, về chiện này ở ta các bạn lắm lí lẽ lắm:

    1. Nếu đi Tây rồi về cũng còn lâu các bạn mới khen, ko lôi thôi gì hết đầu tiên là các bạn chửi "Ôi xời do ko kiếm đc việc ấy mà, đã mà kiếm đc lương còn ổn á, làm j có chuyện về như thế"

    2. Nếu đi Tây rồi ko về thì sao, tuỳ trường hợp mà các bạn lại có các cách chửi cho phù hợp

    a. Đi tự túc: Ôi xời cái lũ con giời học dốt trượt Đại học vi vu bằng tiền Bố Mẹ.

    b. Đi tiền cơ quan/ học bổng nhà nước: Ôi xời cái bọn ăn quịt tổ chức, nuốt tiền đào tạo mà không chịu về phục vụ.

    c. Đi tiền học bổng nước ngoài: Ôi xời cái bọn chỉ giỏi học săn học bổng, lũ này chỉ biết lý thuyết, đi rồi có về cũng chỉ phá thêm mấy tỷ $ nữa thôi.

    Nói chung là no-win situation, cửa nào cũng ko tránh được cái lưỡi nhọn của các bạn.

    Các bạn bị anh Nam chỉ trỏ kia có thực là muốn chọn việc nhẹ nhàng thì cũng làm sao? Thế là sai à? Chưa kể, lỡ họ chưa đạt đến mức để động vào mấy cái dự án mà anh hứa hẹn kia, trong khi ở mức phù hợp trình độ họ thì ở Vn lại đúng là chưa có hỗ trợ thì sao? Sao anh cứ cố tình cực đoan hoá ý họ lên mà ko hiểu ra sự thực hiển nhiên là:

    Cái khác nhất của XH Tây với Vn chính là một bên thì tất cả, mọi trình độ mọi khả năng đều được hỗ trợ phát triển tốt nhất, một bên thì chỉ người thực giỏi mới vượt qua được hạn chế của bộ máy mà thôi.

    Sao anh ko nói thẳng là anh khinh bọn trẻ ranh mày chả tài ba được như anh đây nên mới phải bám Tây còn anh mày về được Việt Nam mà vẫn làm nên đại nghiệp, nẫu ruột cái trò phô khéo của anh quá đê.

    À quên, tóm lại để tránh bị chửi ở Vn chỉ có hai cửa:

    1. Hoặc thành như anh Nam, sau tha hồ nói thánh nói tướng.

    2. Hoặc đừng bao giờ đi đâu hết, cứ ở nhà luôn từ đầu, đảm bảo sau ko ai buồn chửi

    Nói thẳng là tuyệt đại đa số trường hợp đi hay ở, các bạn kia cũng thế mà có khi anh Nam cũng rứa, là tính toán nát cả tình thế và cơ hội, cái yếu tố gọi là đóng góp Tổ quốc ờ thì cũng có dưng gọi là thêm hương thêm hoa, đóng khung tô đậm cho một cái lựa chọn vốn đã đc quyết định từ trước mà thôi. Ai ở lại thì vì ở lại lợi hơn, và ai về, nói thẳng, đa phần vì nhìn thấy cơ hội ở Vn ngon hơn. Nên làm ơn thôi đừng lôi mấy từ to tát đóng góp với chả Tổ Quốc ra để mà dạy dỗ xoa đầu nhau, ng ở lẫn ng đi, chả mấy ai là vô tư hơn ai đâu.

    Có cậu bạn mình quen, nó về Vn làm thì rất ổn, khả năng quan hệ hỗ trợ đều đảm bảo, trong khi ở lại làm thì chỉ một vị trí bình thường và có thể cho là thấp trong XH, nhưng nó vẫn muốn ở lại, bởi vì "mình đã quá mê văn hoá nơi này rồi". Mình thấy mong muốn đó còn nhân văn, còn người, còn chân thật bằng mấy các ngôn từ to tát khua lên là tôi về để đóng góp cho Tổ quốc
    • vcd2403
      @gwens83 "tùy từng trường hợp mà các bạn có cách chửi cho phù hợp" hài
    • llg
      @gwens83 Cái này bác Nam chỉ nói về một số bạn ở Tây, nhưng tưởng mình to lắm khi về VN thôi mà, chứ đâu có bảo tất cả mọi người đâu. Bác Nam giọng điệu cũng không ổn, nhưng bạn trẻ Olympia cũng chả ổn hơn. Còn về giọng điệu chê trách, chửi nhau thì hiện tượng nào chả có cách chửi được nếu muốn, đâu phải mỗi du học, nó thành cái thói đời xấu của người Việt mình rồi.
    • gwens83
      @llg Đúng là cả các bạn kia và ông Nam đều có cái lố. Nhưng xét về dư luận thì dư luận tạo ra bởi bài ông Nam hung hãn, lố hơn, với mục đích vị lợi hơn, nên đáng bị phản biện hơn. Bởi vì ông Nam gãi trúng cái ngứa của một bộ phận lớn thích chửi dân du học bất kể đi hay ở, số này đa phần ủng hộ ông là vì ghét những thằng dám đi du học bất kể bọn nó nói gì.

      Ng trong cuộc thì đều nhìn đúng mức cả, còn ng ngoài cuộc thì tuyền chạy theo ý kiến nào ve vuốt cái tai của họ hơn chớ chả vì đúng sai.
  • ndpah990
    Ngay từ đầu làm câu " các bạn hoang tưởng nặng quá" nghe chán luôn. Mấy cái bla blô phía sau cũng chẳng thấy thông tin gì. Kiểu chém cho sướng mồm là chính. Ko mang tính tranh luận.
  • chaududan
    kém miếng khó chịu. Làm như muốn ở lại mà Tây nó cho ở đấy? Ko đủ trình độ thì mời về VN mà xây dựng tổ quốc
  • Sparrow
    Comments trong đó người ta nói rõ rồi đấy. Ông này đứng từ góc nhìn của người làm ăn/kinh doanh làm như vậy thì giỏi (tổng hợp nhiều thứ bao gồm quan hệ, nhạy bén...) thì nên về vì Việt Nam là nước đang phát triển nhiều cơ hội. Trong khi các bạn khác nói về làm khoa học, làm nghiên cứu, viết báo, bằng phát minh các kiểu. Những người như vậy thì về VN đúng là không có đất.
    Kẻ nói quả táo, người bình quả cam vậy mà chuyện tuôn mãi không thôi!
    • cuong205a
      @sparrow Có ông này nói đúng bản chất vấn đề nhất. Đây là mấu chốt . Mấy cái khác là do mấy má xé ra để chửi nhau thôi
  • _Serafina_
    Nãy đã comment bên link của bác ntvim88 rồi nên ko nhắc lại. Nhưng quan điểm của mình là "Cái gì tự nhiên nó xảy ra thì tức là tất lẽ dĩ ngẫu nó phải xảy ra".
    Nước rỉ ra từ vòi nước thì chứng tỏ là vòi nước có lỗ thủng, điều cần thiết là bịt cái lỗ thủng ấy vào chứ ko phải ngồi đấy mà phán xem nước chảy ra ngoài là đúng hay sai
  • belfallen
    Thực ra đi hay ở như bác Tân nói là tùy vào mỗi người, nhưng quan điểm của mình thì nếu có cơ hội hãy về VN xây dựng tổ quốc, chả cần phải đao to búa lớn làm gì, góp 1 viên gạch nhỏ cũng là góp mà

    Có thể cứ ở lại xứ người 10 năm, 20 năm, 30 năm không sao cả, nhưng đến khi thấy mình đủ lực rồi thì nên quay về, đóng thêm 1 viên gạch vào ngôi nhà chung cũng không tệ rồi, bài viết của ông Nam này cực đoan nhưng cũng không phải có ý đúng. Tư tưởng của các du học sinh đa phần là như thế, luôn nghĩ mình ở 1 đẳng cấp khác.

    Đọc 1 vài comment thì thấy nhìn chung người Việt mình tính tự tư tự lợi còn quá cao, nên không trách được tư tưởng 1 đi không trở lại, đa phần đều có những lý do để ngụy biện cho việc làm của mình. Cái nào cũng hoa mỹ cũng đẹp đẽ cả, nhưng có 1 cái thối nhất mà tôi thấy là về VN không được trọng dụng kiểu "tài năng như bố lương tháng vài phải k $, về VN làm lương tháng 5t à? không có cửa nhé!"... Tư tưởng như vậy thì đúng là nên ở nước ngoài lập nghiệp, thành công thì tốt nhất.. chứ về VN thất bại hận đời hận mình theo Viêt Tân thì càng mệt hơn :v

    Nói chung..

    Tôi tự thấy bản thân tổ quốc chả làm được cái mẹ gì cho tôi, nhiều khi còn thấy bất mãn. Nhưng tôi chưa bao giờ hết yêu tổ quốc mình cả, nên dù có bất công thế nào thì tôi vẫn hy vọng và cố gắng góp phần xây dựng nơi mình sinh ra và hy vọng nó tốt đẹp hơn. Bớt chửi lại, sống và làm việc đúng khả năng mình đi các bạn ạ.

    Đừng tự ảo tưởng sức mạnh nữa!
  • Tune
    Đơn giản là do tư duy lối mòn thôi mà .Người khác bị thế thì khi mình làm cũng sẽ nhận kết quả hoặc hậu quả tương tự thế blala ....Chúng ta cần những con người có đầu óc sáng tạo và tư duy cởi mở .Còn những người có đầu óc với những suy nghĩ ấu trĩ thì tốt nhất là thôi ,hãy để họ làm những gì họ thích .
  • namwest
    em thấy việc này đi quá xa rồi.

    Tùy khả năng người ta mà về hay ở. Bản thân bác Namster Do không đủ khả năng phán xét là hoang tưởng hay là gì gì, vì bác có nằm trong hoàn cảnh người ta đâu.

    Nói chung em ủng hộ việc loại bỏ tình yêu nước ra khỏi mấy vụ ở lại hay về này. 25 - 35 tuổi ở lại không hẳn là không yêu nước, ko đóng góp, vì 36 tuổi mới đủ tiền và tài để mở cty ở quê nhà thì sao.

    Bác làm được, bác đạt được mục đích không có nghĩa bác tự lấy trường hợp của mình áp dụng cho người khác được. Chưa kể bác gọi là hoang tưởng thì chỉ dưới góc nhìn của bác thôi

    Em tạm gọi đó là phiến diện.
  • masterbet
    Vấn đề này bị nâng cao quan điểm quá nhiều. Ở lại hay quay về là quyết định cá nhân: ông tự xét hoàn cảnh, năng lực, sở trường của ông hợp với nơi nào thì ông chọn nơi đấy. Có người quyết định sai, có người quyết định đúng. Ông nào đúng thì thành công, ông nào sai thì nhọ. Thế thôi, mấy lều báo cứ vác 1,2 trường hợp thành công hoặc thất bại ra rồi quy chụp thành quy luật phổ quát: "ở lại là hay, về là dở" thật quá vớ vẩn.
  • Sharapova
    Ở đâu, làm gì thấy bản thân hạnh phúc là ở đấy, làm đấy thôi. Trước tiên phải có hạnh phúc bản thân đã rồi mới lo đến các việc khác, người khác. Nếu về nước không thấy hạnh phúc bản thân thì cũng đừng mong người ta cống hiến cho đất nước!
    Còn với mỗi người khác nhau thì hạnh phúc bản thân cũng sẽ khác nhau, thế nên có người về, có người không, đừng quy chụp tất cả!
  • ducmanno1
    Mình chỉ chửi các bạn dùng tiền nhà nước đi, ăn học rồi trốn biệt ở bển không về thôi. Các bạn ở bển cũng không sao, nhưng các bạn kiếm được thì vác đủ tiền trả nợ đền bù tiền đâu tư đi Tiền đó để nhà nước dùng để tái đầu tư cho lớp trẻ sau. Các bạn bỏ tiền đầu tư bất cứ cái gì mà muốn mất trắng đâu, phỏng? Vấn đề là có nợ thì các bạn nên trả.
    Còn các bạn tự túc, hay bọc bỏng nước ngoài thì tùy các bạn nhé
  • ladygaga
    Anh hot boy startup này điển hình của việc tay nhanh hơn não. Đọc kỹ bài em nó thì chưa thấy có gì gọi là "hoang tưởng cá nhân" cả
Website liên kết