nguyenhien2 giới thiệu Kênh đáng quan tâm
Copyright © 2008-2010 – Công ty cổ phần truyền thông Việt Nam – VC Corp
Hotline: (84)-4-39743410 (ext 669)
Tầng 16, tòa nhà 18 Tam Trinh, Quận Hoàng Mai, Hà Nội
Giấy xác nhận cung cấp dịch vụ MXH trực tuyến số 19/GXN-TTĐT Cục QLPT, TH - TTĐT cấp ngày 19/11/2010
tin
Khoá học tìm hiểu Drupal tại Sài Gòn #drupal #dpvn
andyt gửi
9h30 tối 13-4 trên đường Cát Linh
NhatLaBet gửi
Bộ video dạy tập côn nhị khúc "I can do nunchaku"
ohisee gửi
Những phim hay chống chỉ định cho Valentine
kingland gửi
Lễ cầu mưa cho ngày va linh tinh (14/02) bắt đầu :))
feng88 gửi
Run to you
springsmile85 gửi
Hello, is it me you're looking for?
autumn1388 gửi
Sao nói với tôi anh là gay
giangmk90 gửi
Sân bay Hàn Quốc và sân bay Việt Nam có gì khác nhau?
kanishi gửi
iPad bị gỡ bỏ khỏi các gian hàng Trung Quốc
Quanph gửi
Melodies Of Life - (English) - Final Fantasy IX
Yan87 gửi
Cảnh báo tới Anh em Đi chơi Valentine
giangmk90 gửi
Tòa xử hợp lòng dân là tiền đề cho yên lòng dân chớ không phải tiền lệ xúi giục dân chống chánh quyền
TanNg gửi
cháu bé bị bạo hành cắt chim...dã man
mynu gửi
Chơi bắn xe tăng kiểu Nga
ntvim88 gửi
Bình luận hay nhất
114 bình luận
Quả đấm thép đường sông
Tuần duyên gọi thành tuần duơng
Hộ tống gọi bừa thành khu trục
1- Thứ này về ư - trước hết em theo chủ nghĩa "tự sướng" cho phép mình "sướng 1 cái " vì lâu nay ta tàu nhỏ, lực lượng trên biển mỏng, bọn nước lạ ăn hiếp hoài - tất nhiên em không khoái chiến tranh
2- Nhà nước nên tổ chức một đợt duyệt "hạm đội" của Việt Nam cho bà con mãn nhãn. Dù gì cũng đã có "sách trắng" rồi đâu cần bí mật hoàn toàn nữa
Tâm lý em lúc này cứ như nhà mình khổ lâu roài, nhìn nhà người ta có Future Neo, Jupiter, Click thèm thuồng lâu roài, nay nghe tin bố mẹ đã đặt mua xe, lúc nào xe về em cũng lướt phố vài vòng cho đã. Nhưng cũng hết sức cẩn thận không khéo lại dậm đinh hay bị thằng say nó quẹt thì khốn
P/s: Nhà còn nghèo chưa dám mơ Air Blade, SH .v.v., nhưng biết đâu làm ăn chí thú, tích cóp lâu dài rồi sẽ có ngày ta cũng có SH
Còn sân bay trên đảo thì đã có rồi ợ, nhưng chỉ để cho máy bay tiếp tế đáp còn chả ai điên mà để máy bay chiến đấu ở đó cả.
- Các tên gọi: PGM-68, RVNS Keo Ngựa, HQ-604.
- Chủng loại: PGM-9 Class Motor Gunboat
- Thông số kỹ thuật: tải trọng rẽ nước 122 tấn, dài 100' 4", rộng 21' 1"; cao 8' 6", tốc độ tối đa 17 hải lý. Sử dụng 2 động cơ diesel Mercedes Benz 12V493 TY5 công suất 2200 mã lực.
- Hỏa lực: 1 pháo 40 ly, 2 pháo 20 ly, 1 pháo 81 ly.
- Hạ thủy năm 1963với tên PGM-68 tại xưởng Marinette Marine, Manitowoc, WI, Hoa Kỳ.
- Tháng 5 năm 1963 được chuyển giao cho Hải quân Quân lực Việt Nam Cộng Hòa dưới tên: RVNS Keo Ngự, mã hiệu HQ-604.
- Sau 30-04-1975 thuộc biên chế của hải đội Hải quân Nhân dân Việt Nam, giữ nguyên số hiệu HQ-604 (?)
Bị Hải quân Trung Quốc bắn chìm ngày 14-03-1988 trong chiến dịch CQ-88 gần đảo Gạc Ma -Johnson South Reef .
Hai con 505 với 605 cùng loại
Lịch sử sợ nhất là những thứ "nghe kể"
Check hộ thông tin?
http://bit.ly/dynzb9
Các cụ già nhà mình nhầm nhọt là chuyện thường, còn trang lưu trữ của bọn Tư bản thối nát thì khó có thể có khả năng nhầm được
Cũng là nghe nói đấy thôi.
Thông tin chưa được khẳng định hoàn toàn, lịch sử vẫn đặt ra câu hỏi, nếu có điều kiện tiếp xúc với bên HQ, sẽ làm sáng tỏ.
Cái trích của đại ca trên là không có ảnh tầu thôi, còn nó là con nào thì thiên hạ xác nhận cả rồi.
Tự nhiên quăng đâu 1 cái Made in China rồi bắt người khác chứng minh 100% mình sai
1 - nếu có điều kiện làm rõ thì tốt, vì sự thật lịch sử luôn mang lại những bài học bổ ích cho hiện tại.
2 - để làm rõ sự thật thì phải làm loại bỏ các thông tin do yếu tổ chủ quan mang lại, mà để làm điều đó thì càng có nhều bằng chứng có mức độ khách quan, thuyết phục càng tốt.
@ Knight:
Không chơi trò cào bằng giá trị nhá
http://bit.ly/9Meccb
Không có bóng dáng hàng Khựa
.
1.1 tầu chiến hay tầu vận tải, theo anh nhớ thì bố liệt sĩ Hải nói về tàu vận tải
1.2 xét tới, giai đoạn nào?
2
2.1 bố liệt sĩ Hải cũng là sỹ quan hải quân,
2.3 lời nói của ba vị này cũng là "nghe kể" đấy
3.
Sự thật không chỉ nằm ở trên internet.
4.
Thời gian đầu thành lập HQND VN: TQ "biếu" 4 tàu chiến đấu 100 tấn (Made in USSR); còn các tàu phóng lôi do LX viện trợ.
Thời gian sau (giai đoạn trước 1975) TQ có viện trợ tầu huấn luyện và vận tải (Made in China); những tàu này còn dùng đến giai đoạn sau 1975 một thời gian.
(thông tin này cũng "nghe kể" thôi, nhưng mà cấp thì cao hơn 3 ông sĩ quan ở trên nhiều)
2. Tính đến tất cả những thứ công khai, và HQ-604 là một trong số đó.
3. Trước nay chưa từng có bất cứ một ai đặt nghi vấn tầu chiến VN tham gia CQ-88 có hàng Made in China, ai cũng biết nó là mấy con LST cũ của Mẽo, tự nhiên sếp tưởng tượng ra rồi cố đi bảo vệ cái mù quáng đó ?
1. Biên chế HQNDVN có sử dụng tàu do TQ đóng: đó là các loại tàu huấn luyện và vận tải, các tàu này được trang bị trong giai đoạn đầu 1960s đến trước 1975; Sau 1975, vẫn được sử dụng. Không có chuyện HQNDVN không (chính xác là: chưa từng) sử dụng tàu do TQ đóng.
- Giai đoạn sau 1975, ta có thêm tàu thu được của VNCH và mua tàu của LX, Nga và không có thêm tàu do TQ đóng.
2. Bố liệt sĩ Hải cho biết: con trai ông hy sinh trên HQ-604, (chính con tàu đó hoặc loại tàu mà ông dùng để chở vũ khí vào nam trước 1975);
Trước thông tin phản biện của em, anh đặt nghi vấn:
- HQ-604 có chắc là PGM-68 hay không?
- Thậm chí, Tàu của liệt sĩ Hải có phải là HQ-604 hay ko? là tàu vận tải hay tàu chiến?
Anh không khẳng định điều gì ở sự nghi vấn này cả, thông tin đăng trên website thì giá trị của nó cũng chỉ tương đương với những thông tin "nghe nói".
P/S: Thông tin đưa ra trong tranh luận thì nên tách các từ ngữ cảm tính: "khách quan", "tưởng tượng", "mù quáng"
http://bit.ly/bWDu8U
2. Tất cả các trang liệt kê list tầu Mỹ đều ghi HQ-604 là PGM-68, HQ-605 là PGM-59, HQ-505 là LST-848
http://bit.ly/chbsVY --> Trang này có list tất cả tầu Mẽo, cực kỳ chi tiết
http://bit.ly/a70hzB --> Con phơm nốt.
Thông tin trên website classified làm sao có thể so với thông tin "nghe nói"
3. Tầu chở vũ khí vào Nam 100% là tầu vận tải dân sự thông thường, ngụy trang thành tầu đánh cá, việc dùng một chiếc tầu như thế này thì ngụy trang bằng niềm tin à
( Ảnh HQ-604 trong clip "Vòng tròn bất tử": http://bit.ly/cLmJ1U )
Có hay không, HQVN dùng tàu của TQ >>> chưa có, nhưng cũng chưa thể khẳng định hoàn toàn là không có; Nên nhớ là quan hệ VN-TQ rất phức tạp, có những vấn đề của lịch sử bị hiện tại chôn lấp - phủ nhận, chính trị thì chấp nhận điều đó, lịch sử thì không.
2.
Điểm cần rõ lại điểm là:
2.1 HQ-604 là loại tàu nào, đặc điểm kỹ thuật?
2.2 LS Nguyễn Thanh Hải có là thuyền viên của HQ-604? (gia đình bảo "có"
2.3 "Tầu chở vũ khí vào Nam 100% là tầu vận tải dân sự thông thường.."
2.1 Thuyết phục nhất là văn bản ở phía VN;
2.2 và 2.3: có thể kiểm tra = 1 chuyến đi HP;
3. Làm rõ để làm gì? >>> Có hay không, HQVN sử dụng tàu do TQ đóng, nếu có thì loại tàu nào (tàu chiến, huấn luyện, vận tải); giai đoạn nào?
Mục đích:
- có chạm lòng tự ái dân tộc hay ko?
- lịch sử có những tồn tại trái ý muốn, chấp nhận hay phủ nhận?
- Các tên gọi: PGM-68, RVNS Keo Ngựa, HQ-604.
- Chủng loại: PGM-9 Class Motor Gunboat
- Thông số kỹ thuật: tải trọng rẽ nước 122 tấn, dài 100' 4", rộng 21' 1"; cao 8' 6", tốc độ tối đa 17 hải lý. Sử dụng 2 động cơ diesel Mercedes Benz 12V493 TY5 công suất 2200 mã lực.
- Hỏa lực: 1 pháo 40 ly, 2 pháo 20 ly, 1 pháo 81 ly.
- Hạ thủy năm 1963với tên PGM-68 tại xưởng Marinette Marine, Manitowoc, WI, Hoa Kỳ.
- Tháng 5 năm 1963 được chuyển giao cho Hải quân Quân lực Việt Nam Cộng Hòa dưới tên: RVNS Keo Ngự, mã hiệu HQ-604.
Cũng 1 nguồn tin khác cho rằng thực ra con HQ-604 này là được đổi tên từ HQ-504 của VNCH, có nghĩa là loại LST-848 to hơn, tuy nhiên cũng không quan trọng lắm, vì dù sao cũng không phải hàng Tầu
2.2 - Việc nhầm nhọt của người thân là chuyện dễ xảy ra hơn là nhầm nhọt của official record
2.3 -
Có thể thấy tầu không số là tầu gỗ nhỏ, do nhà tự trồng ( Phương Đông). ĐIều này là cực kỳ logic khi những chuyến tầu này luôn phải ngụy trang để tránh sự theo dõi của VNCH và hạm đội 7
- có chạm lòng tự ái dân tộc hay ko?
- lịch sử có những tồn tại trái ý muốn, chấp nhận hay phủ nhận?
Tôn trọng sự khác biệt (1)trên cơ sở duy lý (2)
Đường HCM trên biển có thời gian phát triển dài, có rất nhiều lộ trình (có những giai đoạn phải đi vòng qua cả Philipine), quãng đường xa, nhu cầu vận tải lớn đòi hỏi khả năng của tàu phải đáp ứng.
Việc chuyển hàng cũng thực hiện theo nhiều cách khác nhau: có khi chở thằng bằng tàu lớn, có khi tàu lớn đỗ ngoài khơi, các tàu nhỏ hơn tiếp cận chuyển và phân tán hàng;
1.1 không có bằng chứng kết luận: chủng loại tàu hoạt động trên đường mòn trên biển luôn là tàu đóng bằng gỗ;
1.2 Bản thân bố ls Hải là thuyền viên tàu không số, tàu của con mình có thể ông ko biết, chả nhẽ, tàu mà bản thân đã tham gia hải trình lại ko rõ.
(Tí nữa ra Đinh Lễ kiếm quyển về đường mòn HCM kiểm chứng)
2.
3.
Từ nãy đến giờ toàn gúc, không trưng ra văn bản, ghi âm với văn bản.
(Hè này bố trí một chuyến off đi HP và NĐ)
(1) Đại tá Trần Tiết Hoạt, Nguồn chi viện to lớn của Liên Xô, Trung Quốc và các nước XHCN
1. Trước đó, việc đóng tàu được nhà máy ở HP thực hiện, đóng cả tàu sắt chứ ko phải tàu gỗ
2. Còn vụ CQ-88 và HQ-604, đến dịp đi HP, NĐ sẽ hỏi thêm.
Vụ 604 còn phải xét tiếp
Với lại đâu phải phi công lái máy bay chiến đấu có thể biết rõ về trực thăng,huống chi alf xe tăng hay tàu chiến
Vậy ưor VN nhiều chuyên gia về vũ khí lắm
Thường thì những thằng to mồm đòi oánh Tàu đến khi có chiến tranh lại là những thằng trốn đầu tiên, haizz, thế nó mới hài
Mấy em này chắc về Ba Son sơn số chạy thử, sẽ có hàng chục tay máy trên ttvn chuẩn bị sẵn đủ các loại tele từ các điểm cao nhắm bắn.
Chạy đâu cho thoát. Kilô thì may ra còn có cơ
Ưỡn ẹo thay đổi , nâng cấp mãi nên nó mới ngâm tôm đến hôm nay.
Tuy nhiên cũng phải làm rõ cho các bợn đừng buồn: Bọn Nga nó đóng xong cái thân là nó hạ thủy rồi, vũ khí còn khướt mới lắp. Hạ thủy con này là con thứ hai rồi, con đầu hạ thủy từ giữa năm ngoái mà đã động tĩnh gì đâu
khi bàn giao thì sẽ có đủ
Chồng tiền 1 cục có khi 6 tháng là xong
nhưng sao Nga vẫn xếp VN vào diện "quan hệ chiến lược"?
có lẽ do ảnh hưởng thời LX
_ có chứ,nhưng em nó như con cá lóc thui
iem ngẩn ngơ
Ngon . VN về chế thêm là vô đối
Đây là hình ảnh mới nhất của 2 em gepard nhà ta
đủ tiền tớ đi mua cả hạm đội 7 về cho cậu chơi
Lần đầu tiên thấy chút tự hào khi đọc truyện cười này , công đầu thuộc về cái cm của bác . Voted !
Thế đc khuyến mại thêm 2 con trực thăng ko nhỉ
Còn bác gì bảo mau được khuyến mại trực thằng thì em buồn cười bác quá
em nói thế liệu có được ko