Trở lên trên
Viết bình luận85 Bình luận
  • CONGTM09
    @vtv Em cũng nghe nói nhờ công của chú mà Hà Nội mới có cái đường cong mềm mại huyền thoại.
  • canh_ka_ka
    @avansutolatsu giờ mà không có mấy cái xác máy bay có khi các cháu nó còn xét lại cả việc bắn rơi B52 :v
  • kedienro
    @nova Cụ Phạm Tuân lên báo thừa nhận rồi mà. Do hoàn cảnh khó khăn, cụ ấy lại có công với cách mạng nên mấy bác ấy thương cụ chứ cụ đâu có xin xỏ gì.
  • NatBi
    Bắn rơi máy bay có định hướng, căn biệt thự ông chềnh ềnh ra đấy mà ông vẫn như không thì đủ hiểu ông thuộc loại tướng gì, thành tích do đâu mà có rồi. Mềnh cứ nghĩ ông ấy phải gương mẫu lắm, vì đại cục lắm.
  • DoiNgong
    toàn mấy thằng k biết ct là j nghe tuyên tuyền của đcs. Mình thì lại nghe đc từ ng trong qđ là bắn rơi được cực ít nhưng bốc phét theo đúng quy trình. Biết tin ai đây
  • VTV
    Nghe nói chú Phạm Tuân giờ giàu lắm mà vẫn ăn mặc giản dị nhỉ.
  • soitrang
    Dưới đất còn lắm gian truân
  • kedienro
    Chuyện này có thật không nhỉ? Sao em đọc nhiều bài phân tích nói bác Phạm Tuân chém gió.
  • NatBi
    Bắn rơi máy bay có định hướng, căn biệt thự ông chềnh ềnh ra đấy mà ông vẫn như không thì đủ hiểu ông thuộc loại tướng gì, thành tích do đâu mà có rồi. Mềnh cứ nghĩ ông ấy phải gương mẫu lắm, vì đại cục lắm.
  • h2tn1987
    có người bắn rơi trạm vũ trụ mà còn không dám nhận huân chương thì bắn rơi máy bay đã là gì
  • Nova
    Chuyện ngươi ta né nhà Chú, khiến đường cong có thật ko hay thêu dệt các cụ?!
  • Draco
    B52 của Boeing mà giờ các hãng HK VN đa số điều dùng máy bay dân dụng của Being !!
  • AvanSutoLatsu
    Xem mấy phim tài liệu mới thấy việc hạ được B52 khó thế nào. Giờ nghe thì cứ tưởng bắn bụp cái là rớt
    • Nova
      @avansutolatsu khó lắm. Nhưng ko biết sao chiến tranh Việt Nam! Hạ đc nhiều vậy?!
    • AvanSutoLatsu
      @nova do các cụ nhà mình giỏi thôi. Hồi ấy Việt Nam hạ được B52 mà cả thế giới có tin được đâu, còn chuyện phải đi nhặt xác máy bay để xác minh nữa.
    • canh_ka_ka
      @avansutolatsu giờ mà không có mấy cái xác máy bay có khi các cháu nó còn xét lại cả việc bắn rơi B52 :v
    • AvanSutoLatsu
      @canh_ka_ka trên có bác nói PT "biết gì mà bắn" rồi kia kìa
    • canh_ka_ka
      @avansutolatsu ý em là việc bắn rơi B52 nói chung ấy, chứ riêng bác PT thì em cũng chịu
    • ghostship
      @nova bác biết pháo phản lực độ chính xác cực thấp nhưng mỗi lần bắn là huỷ diệt cả một vùng không ? Lưới lửa phòng không cũng y như vậy, vũ khí của ta độ chính xác không cao nên khi xác định được vị trí máy bay địch thì hoả lực bắn làm nhiều tầng dày đặc luôn nên dù b52 có bay o đâu thì xác suất dính đạn cũng rất cao. Chi phí cho một lần bắn như thế chỉ để diệt 1 chiếc thì quá là cao nhưng anh Mẽo mỗi lần đi rải thảm thì lại kéo đàn kéo đống mấy chục chiếc đi nên tính ra sử dụng lưới lửa phòng không là tiết kiệm nhất luôn.
    • pupeo
      @ghostship Giải thích này đã từng được nghe khi đi tập quân sự này, chắc có lẽ đúng vậy, nên mới có chuyện các cụ già nhà ta mới bắn đc B52.
    • Jennyhp
      @pupeo Hôm qua vừa xem VTV, một bác cựu chiến binh nói hồi đầu mình k biết, bắn 90 quả tên lửa mà k rớt được cái B52 nào. Chắc về sau mới rút kinh nghiệm có chiến thuật tốt
    • chutieu
      @jennyhp khi ấy bị làm nhiễu hết các rada , sau này bộ đội nhà mình + chuyên gia liên xô sang giúp thì mới bắn được theo vùng nhiễu
    • haitotbung
      @avansutolatsu Vụ 1972 thì mình tuyên bố bắn hạ 34 chiếc B52, Mỹ chỉ công nhận 15 chiếc. Số liệu tranh cãi vì có nhiều B52 trúng đạn bay về căn cứ nhưng không rõ có về nổi không, hoặc hư hỏng không thể phục hồi được.

      Đọc một số tài liệu thì phía Mỹ ngừng ném bom là do: (i) đã hủy diệt toàn bộ các cơ sở có thể oanh tạc được và (ii) tình báo Mỹ không nắm rõ được là phía Bắc Việt tồn kho tên lửa bao nhiêu, việc kéo dài ném bom sợ tăng thêm thiệt hại B52.

      chiến tranh 12 ngày phía Mỹ chủ yếu ném bom cơ sở công nghiệp và quân sự, không phải kiểu ném bom hủy diệt như thời thế chiến hay chiến tranh Triều Tiên. Tuy nhiên vẫn có ngoại lệ như Khâm Thiên và Bạch Mai.

      Mà nghe bác PT nói cứ như phim. Tên lửa (đất đối không hay không đối không cũng vậy) nó có vùng ảnh hưởng nổ. Đại loại tên lửa bay đến gần máy bay là cho phát nổ, máy bay quanh đó bị dính chưởng là rơi. Chứ xác suất trúng phóc rồi "nổ tung" thấp lắm.
    • tranduyninh
      @nova Vì mình có Liên xô cung cấp khí tài, phải nhớ Liên Xô nó chuên thiết kế vũ khí để triệt bọn Mỹ
    • lam_hoang412
      @canh_ka_ka bắn rơi b52 là tên lửa của nga bắn. Máy bay của ông phạm tuân bay cho vui chứ sao lại gần dàn máy bay bảo vệ của b52 đc mà bắn cãi nỗi gì. Các bác còn lạ gì kiểu anh hùng của cs vẽ ra như đuốc lê văn 8, chèn pháo vì trượt chân bế văn đàn, rồi ném xác đồng đội vào lỗ châu mai mà bảo tự nguyện, hãm. Đọc báo thấy bảo 1 cái tiêm kích đểu của pt bắn rơi 36 cái của mỹ hay sao ấy
    • AvanSutoLatsu
      @lam_hoang412 bay cho vui? Đạn bắn bom rơi ầm ầm như thế, đến cái đường băng để cất cánh cũng chắp vá, bay lên đối đầu với cả phi đội của địch trong khi vẫn phải tránh đạn của ta. Vậy là bay cho vui 😕
    • FcLomCom
      @lam_hoang412 suy nghĩ của bạn hơi tiêu cực, cái đa dạng thông tin nó cũng tốt nhưng phải biết chắt lọc, đặc biệt là khi đã thành kiến rồi thì người đúng nói mấy cũng ko tin, ngược lại thì tin sái cổ.
    • 123344555
      @avansutolatsu mẹ có link không cho ngó cái xem khó sao?
    • AvanSutoLatsu
      @123344555 không có, tổng hợp nhiều nguồn TV, báo giấy... trước nay thôi
    • ntmj27
      @ghostship bạn nói nghe dễ nhỉ, thế mà trong lịch sử chiến tranh thế giới, lần đầu tiên B52 bị thiệt hại nặng nề nhất đấy

      À, B52 vẫn còn đang trong biên chế quân đội Mỹ, và vẫn được coi là 1 loại vũ khí nguy hiểm bạn nhé, dễ hạ thế chắc đống đấy bỏ xó lâu rồi
    • AvanSutoLatsu
      @ntmj27 bác ấy nói qua về nguyên lý và chỉ nói nó rất đắt, tính theo chi phí mỗi lần bắn, chứ có nói nó dễ đâu.
  • AvanSutoLatsu
    T̶r̶ư̶ớ̶c̶ Ngoài PT còn Vũ Xuân Thiều hạ B52 bằng chiêu cảm tử phi cả máy bay vào nữa.
    • BlackWidow
      @avansutolatsu Sau bác ah, PT trc VXT sau. Chiếc của VXT k xác định đc đâm vào hay bắn rồi k kịp thoát ra khỏi khu vực nổ.
    • kedienro
      @avansutolatsu Mic 21 có đâm vào B52 cũng ko làm B52 rơi được. Tôi nhớ đã đọc 1 bài phân tích việc này rồi. Lê Văn Tám còn bịa như thật được thì mấy chuyện này có là gì. Mỹ nó có thừa nhận B52 bị Mic bắn rơi cái nào đâu. VN cũng đâu đưa ra được chứng cứ gì để xác minh ngoài lời nói của 2 ông phi công đó.
    • AvanSutoLatsu
      @kedienro đến con chim bay lạc đâm vào còn rơi được mà nói cả cái máy bay đâm vào vẫn không sao là không đúng 😕
    • kedienro
      @avansutolatsu con chim làm rớt máy bay đều là do lọt vào động cơ làm hư động cơ phản lực. Chứ chim đâm chỗ khác si nhê gì máy bay đâu. Mic muốn đâm rơi B52 cũng phải đâm vào chỗ hiểm như động cơ máy bay. Mà muốn đâm có chọn lọc đâu dễ thế. Tôi chả tin.
    • AvanSutoLatsu
      @kedienro không tin thì tuỳ bác thôi. Mà có tìm được bài phân tích vì sao đâm vào mà không rơi được thì share link lên đây nhé.
  • ConCoVN
    Dùng MiG bay lên bắn hạ B52 hơi khó vì nó bay theo đội hình có máy bay tiêm kích yểm trợ nên chuyện kể lại cũng không biết ntn ...
    • pupeo
      @concovn thế bác ko nghĩ có trường hợp máy bay yểm trợ hết xăng hay bị bắn rụng cả rồi à
    • Jennyhp
      @pupeo Chiến tranh hư hư thực thực, biết đâu 🤔
    • BlueF
      @concovn Xác máy bay nó ở dưới đất, và Mẽo cũng xác nhận mất 16 chiếc gì đó mà bác bảo cũng không biết ntn thì cũng lậy bác thật.
    • ConCoVN
      @bluef Đây là tôi nói MiG bắn rơi B52 (theo thông báo của bên VN thì MiG bắn rơi 3 cái B52), chứ tên lửa thì nó bắn rụng là chuyện đúng rồi vì B52 nó bay cao nên lúc đầu nó nghĩ là hệ thống phòng không của bắc VN không bắn tới thôi, nhưng tên lửa được cải tiến nên đạt tầm cao của nó mà bắn theo chùm thì rụng là cái chắc, vì VN có kinh nghiệm đội hình bay và cách làm nhiễu của đội B52 ...
    • ConCoVN
      @pupeo 1 thằng B52 nó bay giống như 1 cái tàu sân bay, xung quanh là đội tiêm kích hỗ trợ là để chủ yếu chống máy bay địch tấn công, muốn bắn được B52 thì phải hạ được bọn bảo vệ. Không khéo lúc MiG bay lên bắn đại vài quả tên lửa trùng với lúc tên lửa mặt đất bắn lên hạ được B52 thì cũng ghi công cho MiG bắn hạ, cho anh em cùng vui và khí thế chiến đấu, phần thưởng thì cũng vậy nhưng san sẻ thì cả làng đều vui ...
    • chutieu
      @concovn cái cải tiến tầm cao là chém gió thôi bác ơi , chủ yếu là bị phá xóng rada nên ko xác định được máy bay B52 ở vị trí nào thôi.
    • FcLomCom
      @concovn Biên đội bay của Việt Nam đánh chặn máy bay Mỹ thường là 2 biên đội, mỗi biên đội 2 máy bay, cất cánh từ 2 sân bay khác nhau. Mỗi trận như vậy 2 biên đội của Việt Nam thường đối đầu với ít nhất 24 máy bay Mẽo. Cái khó là gặp được B52 mà bắn cơ, vì xung quanh nó nhiều lớp bảo vệ, lại còn toàn đánh đêm, thời gian rút kinh nghiệm sau mỗi trận đánh quá ít (đánh nhiều mới có kinh nghiệm). Theo mình thì mình chỉ tin mỗi vụ Nguyễn Xuân Thiều thôi, còn vụ bác Tuân thì chịu, ước gì hồi đó máy bay ta có camera gắn theo để có phim cho lũ con cháu sau này nó bằng chứng.
  • DoiNgong
    toàn mấy thằng k biết ct là j nghe tuyên tuyền của đcs. Mình thì lại nghe đc từ ng trong qđ là bắn rơi được cực ít nhưng bốc phét theo đúng quy trình. Biết tin ai đây
    • Jennyhp
      @doingong Cực ít là bao nhiêu cái bạn?
    • chutieu
      @doingong thánh biết nhiều cho em hỏi cực ít là bao nhiêu . Bố Mỹ khai là ; Số liệu thiệt hại của B-52 tại Việt Nam theo phía Mỹ công nhận: 31 chiếc B-52 đã bị phá hủy hoàn toàn tại Việt Nam . Coi như bố mỹ nói đúng đi thì 31 là cực ít à
    • hieutran
      @doingong nếu mà cực ít thì không phải chỉ có 12 ngày đã phải dừng vội đâu
    • kophaithach1
      @doingong thế bạn nghĩ mỹ nó dừng chiến dịch Linebacker II trước thời hạn là do đâu?
      Xin đừng đem mấy cái dư luận quốc tế hay dân chủ ra để ngụy biện cho 1 chiến dịch quân sự thất bại do rơi quá nhiều máy bay chủ lực. Còn mục đích là san phẳng Hà Nội chứ không phải phá sập Bạch Mai hay Khâm Thiên đâu!
    • DoiNgong
      @kophaithach1, @hieutran xin trả lời 2 bác là theo những j em biết thì cuộc chiến thời đó là cuộc chiến diễn Nga Tàu vs Mỹ. Nếu có thoả thuận hay dừng thì nó liên quan tới các bố này là chính chứ không phải vn anh hùng đâu ah.
    • DoiNgong
      @chutieu, @jennyhp tôi có nguồn này, mấy bác có nguồn khác thì chia sẻ giúp https://goo.gl/4hfU79
    • kophaithach1
      @doingong
      1. Nên tra lại GG vì sao có cái chiến dịch Linebacker II đi. Gợi ý: tìm hiểu về nền ngoại giao bóng bàn đi.
      2. Theo nguồn bạn share thì đếm qua cũng đc 15 cái B52 cũng không quá "ít" đâu!
    • chutieu
      @doingong ai chẳng biết Việt Nam là chiến trường của các bố đấy, mỹ thì muốn ngăn chặn cộng sản mở rộng , Liên xô thì bơm cho Việt Nam. Nhưng nếu người dân Việt Nam ko đứng lên chiến đấu + thành công trong việc bắn rơi máy bay B52 mà Mỹ cho là ko thể bị bắn rơi thì có mà đi lâu rồi ko có chỗ cho bố chém gió đâu, Tìm hiểu kỹ đi và đọc kỹ vào đừng có mà phủ nhận những gì người dân Việt Nam đã đạt được.
    • DoiNgong
      @chutieu bạn đưa nguồn tin bắn rơi nhiều máy bay b52 giúp
    • DoiNgong
      @kophaithach1 mình chỉ đang thấy lạ là nhiều bác hùng hổ lắm về việc vn bắn rơi nhiều máy bay lắm nhưng hỏi số liệu thì chả thấy đâu, chắc toàn dùng sl do báo đảng đưa nên ngại đưa ra
    • hieutran
      @doingong nếu theo thừa nhận của bên Mẽo 16 cái lost và tầm 8 cái damaged (trên tổng số 60) thì không phải là ít đâu , bác show 100% nguồn Mẽo, người ta show 100% nguồn VN thì có gì khác nhau đâu mà phải ngại nhỉ?
    • chutieu
      @doingong báo đảng đưa ra thì cũng chẳng sao ,số liệu thì 2 bên vênh là điều chắc chắn , ta thì có thể thấy bắn trúng là ghi nhận rồi . Mỹ chỉ nhận máy bay bị rơi trực tiếp còn cái kiểu bị thương nặng rơi ngoài biển thì còn lâu nó mới nhận. nhưng bạn nói là rơi cực ít thì mình ko thể hiểu cực ít của bạn là bao nhiêu , lấy số liệu mỹ thì cũng chẳng ít tý nào .
    • DoiNgong
      @chutieu, @hieutran thế nên đừng quá tung hô vn anh hùng và tự hào bởi các con số đó.
    • chutieu
      @doingong chẳng có gì mà ko tự hào cả và vì sao ko phải tung hô những anh hùng của đất nước mình khi họ đã làm nên lịch sử , bắn rơi được máy bay mà phía Mỹ cho là ko thể bắn rơi, và 1 ông tổng thống đã nói vào không phận của miền bắc Việt Nam chỉ như đi dạo cắt bom xong là về ăn giáng sinh. không có chiến thắng này thì thêm bao nhiêu người Việt phải chết bạn có biết không . Hay tự hào vì những gì ông cha ta đã làm được trừ khi bạn là người của bên kia mà thôi
    • hieutran
      @doingong chả có gì mà không tung hô, họ làm được 1 điều rất khó thì tại sao lại không tự hào? Số liệu 2 bên cung cấp đều khó tin nhất là khi cả 2 đều tuyên bố chiến thắng. Điều quan trọng là vài tháng sau chiến dịch này, Mẽo đã chấm dứt sự hiện diện tại VN
    • DoiNgong
      @chutieu thế túm lại là bao nhiêu bạn? 14 16 hay 34. Ngoài ra số tên lửa vn đã vã nên bầu trời là bao nhiêu, thiệt hại vn thế nào, liệu với tổn thất vn thế thì số mb bắn rơi là nhiều hay ít?
    • chutieu
      @hieutran bạn ấy bên ngược dòng nên suy nghĩ nó khác 1 chiến thắng sờ sờ cả thế giới và Mỹ còn công nhận nhưng bạn ấy thì ko
    • DoiNgong
      @hieutran, @chutieu tôi không bao h tự hào với việc đất nc bị lôi vào cuộc nội chiến. Bên nào thắng thì cũng là nồi da nấu thịt.
    • chutieu
      @doingong túm lại bao nhiêu thì tớ cũng chẳng biết được chỉ biết là sau đấy Mỹ đã phải ký vào hiệp định mà trước đó nó không chịu ký thế thôi . còn thiệt hại của Việt Nam là Bạch Mai , Khâm Thiên bị san phẳng người chết do bom mỹ thì nhiều vô kể , tổn thất thì không thể nào so sánh được 1 bên là người chết 1 bên chỉ là khí tài chiến tranh bạn ạ . chúc vạn vững vàng với tư tưởng của mình. tôi dừng nói chuyện với bạn từ đây, chào thân ái và quyết thắng
    • hieutran
      @doingong lại vớ vẩn, ông có thể phát biểu từ năm 73 trở đi là nội chiến, chứ từ sự kiện vịnh bắc bộ đến năm 73 mà bảo nội chiến thì tôi ạ ông. Linebreaker kia là phi công VNCH lái B52 à? Nên nhớ Mẽo nó gọi tên cuộc chiến này là Vietnam War chứ không phải Vietnam Civil War
    • kissme
      @doingong lại cái công thức "Nga Tàu vs. Mỹ" với chả "nội chiến nồi da nấu thịt" cũ rích của mấy anh ba que, chán ốm, nói gì mơi mới cho đọc cái
    • DoiNgong
      @chutieu tới năm 22-23 tôi cũng tự hào về chiến tranh, về dân tộc anh hùng, về con đường xhcn lắm. Chả hiểu sao giờ lại không tự hào nữa, chắc đi phải con đường “ma đạo”. Bạn chào rồi thì tôi cũng chào bạn và cũng chúc bạn vững vàng với niềm tự hào đang có.
    • kophaithach1
      @doingong theo như bạn nói thì nếu không vã tên lửa lên bầu trời, B52 không rơi thì hậu quả ta phải gánh chịu sẽ thế nào so vs những thiệt hại thực tế?
      P/s; Nhà mình ở Khâm thiên nên khỏi phải rao giảng đạo đức, hay sinh mạng con người!
    • trong_tam
      @chutieu chỉ thắc mắc là: nếu hồi đó miền Bắc mà thua thì giờ sẽ ra sao nhỉ ? Chắc dân miền Bắc sẽ bị đì đi cải tạo lao động hết ? hay là sẽ giết hết như người Do Thái ? Bác nào thông não em phát
    • dangquang1020
      @doingong
      bạn đưa nguồn tin bắn rơi nhiều máy bay b52 giúp 


      Ko nói đến những cái khác, thế ĐM theo bác bao nhiêu là nhiều
      16 B-52s shot down
      4 B-52s suffered heavy damage
      5 B-52s suffered medium damage
    • BlackWidow
      @doingong cá nhân mỗi người một suy nghĩ. Nhưng mình thấy có thể k tự hào về chế độ này nhưng coi rẻ công lao của cha ông thì k nên.
      Thêm thông tin là B52 bị bắn rơi tại VN là nhiều nhất. Các cuộc chiến sau này gần như B52 là bất khả xâm phạm. Và ngoài 3 chiếc bị không quân VN bắn cháy (phía Mỹ k công nhận là bị bắn rơi bởi không chiến) thì k có bất cứ không quân nước nào làm đc.
    • TrNgo
      @doingong nói chung đã không làm và không ở đó thì đừng phán. Có một sự thật là người ta làm được, bằng chứng là xác máy bay thì phải công nhận. Còn khi nào làm được tốt hơn người ta thì hãy phán
  • Sparrow
    Google phát thì ta bảo 68 cái B52 bị bắn, Mẽo thì bảo 31 cái.
    Chẳng biết tin bên nào, nhưng số nào thì cũng là nhiều chứ chẳng phải ít. Anh LX chắc là cho nhiều đạn lắm.
    • hieutran
      @sparrow 1 bên số liệu là bắn trúng, 1 bên số liệu là bị rơi, nhiều con bị bắn trúng nhưng vẫn bay về Utapao được thì bên VN tính là 1, bên Mẽo không tính. Con bị thương ấy cũng coi như bị loại khỏi vòng chiến rồi, nên tính cũng chả sai . Số liệu quân sự 2 bên bao giờ mà chả chênh nhau, cả do lý do khách quan lẫn chủ quan .
  • BlackWidow
    Ngoài yếu tố tuyên truyền của cả 2 phía thì yếu tố nhận định bắn rơi cũng khác nhau. Phía VN ghi nhận bắn cháy là ok, Mỹ thì chỉ ghi nhận rơi tại chỗ, số bị cháy rơi ở Lào hay lết về đến sân bay lại k xác nhận là rơi.
  • minute9999
    Nên học cách sống của anh hùng bắn máy bay Phan Văn Bảy (người con của dân Đồng Tháp), đây mới thật sự là anh hùng thời chiến cũng như anh hùng trong thời bình.
  • crYztaL
    Dạo này có phong trào xét lại lịch sử kinh nhỉ, lại toàn của mấy thánh ngồi google với wiki với cả nghe kể ĐM nếu cảm thấy bức xúc thì mang máu, mang tiền ra mà thay đổi chứ lên mạng bỉ bôi, phán xét nó chả giải quyết cái vấn đề gì đâu. Mà có khi lên mạng chém thì kinh chứ về nhà có khi chả quét cái ngõ bao giờ.