Trở lên trên
Viết bình luận77 Bình luận
  • waytoheart_nike
    @bills4 vì nó là mặt nạ nên k thể thử phát nào ăn ngay như người được, nhưng pass thì là pass. các bác cứ lăn tăn chuyện tin hay k làm gì. họ cố vượt qua đc, và vượt qua đc. đâu phải ăn may
  • TanNg
    Quan trọng nhất là quá trình tạo ra cái mặt nạ đó như thế nào, đơn giản và nhanh chóng không. Chứ nếu ông chủ nhân của điện thoại hợp tác hoàn hảo với hacker bằng cách đọc passcode cho ông ta, hoặc chìa điện thoại cho ông hacker quay lúc nhập passcode, in vân tay cho ông kia, hoặc ngồi bất động 3h đồng hồ cho vẽ mặt, sau đó sửa mặt nạ cho tới khi nào log-in được mới thôi thì câu chuyện không có gì lớn.

    Lười xem video dài quá, bác nào xem rồi check hộ xem BKAV có giải thích gì quá trình tạo mặt nạ không nhỉ?
  • doivuithe
    Dài quá có bác nào xem tóm tắt lại được không
  • bills4
    Nói chung cũng ko khác video lần trước là mấy, sẽ tin hơn nếu làm cái video , chưa setup khuôn mặt,anh ấy ra active khuôn mặt xong show cái nạ lạ để nó mở. Có thể thử 2-3 lần .
    Nhưng chắc faceID có vấn đề thật , khi con có thể mở đc điện thoại của mẹ bằng faceID, tỷ lệ mở được gần như 100% .
    Apple quả này đắng rồi
    • waytoheart_nike
      @bills4 vì nó là mặt nạ nên k thể thử phát nào ăn ngay như người được, nhưng pass thì là pass. các bác cứ lăn tăn chuyện tin hay k làm gì. họ cố vượt qua đc, và vượt qua đc. đâu phải ăn may
  • cuccu1
    iphone như luỳnh
  • Cacacafe
    Công nghệ nào cùng có kẽ hở và không tuyệt đối đươc. Có điều, nổ quá thì người ta soi. Lạ một điều là có thằng nổ bị soi đến chết, có thằng cũng làm vậy mà fan vẫn cười xoà tặc lưỡi móc thẻ ra cà.
  • waytoheart_nike
    một điều nữa là khó có công nghệ bảo mật nào ngon mà bán cho hàng triệu người dùng với giá rẻ đâu bác chỉ là cụm sensor có tính bảo mật tương đối thôi. chả gì hơn password cả
  • TanNg
    Quan trọng nhất là quá trình tạo ra cái mặt nạ đó như thế nào, đơn giản và nhanh chóng không. Chứ nếu ông chủ nhân của điện thoại hợp tác hoàn hảo với hacker bằng cách đọc passcode cho ông ta, hoặc chìa điện thoại cho ông hacker quay lúc nhập passcode, in vân tay cho ông kia, hoặc ngồi bất động 3h đồng hồ cho vẽ mặt, sau đó sửa mặt nạ cho tới khi nào log-in được mới thôi thì câu chuyện không có gì lớn.

    Lười xem video dài quá, bác nào xem rồi check hộ xem BKAV có giải thích gì quá trình tạo mặt nạ không nhỉ?
    • waytoheart_nike
      @tanng thứ nhất người ta chứng minh câu của apple là mặt nạ không qua mặt đc face id thôi. ko nói vấn đề khó hay không
      còn về tạo ra thì họ chụp ảnh rồi tạo file 3d. in ra. chụp ảnh cắt dán mắt với môi vào. nặn mũi giả và dán băng dính giấy quanh mặt để tạo cảm giác giống da người. thế thôi
    • TanNg
      @waytoheart_nike

      Nếu đơn giản vậy thì cứ dùng camera quay trộm người khác gõ passcode, xong gõ lại là xong. Sao phải khổ thế? Chi phí để chế tạo bộ gõ là 0 đồng
    • Strom
      @tanng Nói chung quá trình chế mặt nạ mất khoảng 9 - 10h. In máy 3D.

      Vấn đề là cơ chế test của các anh BKAV có vấn đề. Khi không thành công các ảnh cho người thật mở khóa để test tiếp nên AI học cái mặt đó nên cái mặt nạ dần dần sẽ ăn.

      Nói chung là điều kiện này gần như không thể xảy ra trong thực tế.
    • waytoheart_nike
      ý bác là faceid an toàn hơn passcode ?
    • PinkWear
      @strom iPhone ko học mặt nạ mà, nó học khi mà nhập passcode trước mặt nó là cái mặt nạ. Đằng này theo BKAV là ko dùng passcode khi fail 4 lần, mà dùng mặt chủ nhân => Ko có trường hợp học mặt nạ.
    • waytoheart_nike
      @strom bác nhầm rồi. khi mở tiếp bằng người thật thì nó ko học. phải sai đến khi bị nhập bằng passcode nó mới học
    • TanNg
      @strom Chế tạo mặt nạ lâu hay nhanh mình nghĩ không quan trọng lắm, mà là việc thu gom dữ liệu để chế tạo ra cái mặt nạ đó phức tạp và khó khăn tới đâu, có đòi hỏi người chủ máy phải hợp tác không. Ví dụ ông chủ phải ngồi bất động 3h để giúp anh làm cái mặt nạ thì coi như hỏng. Hoặc anh phải chụp cận cảnh 3D bằng thiết bị chuyên dụng vài trăm lần sau đó mới in ra được, và phải chỉnh sửa cho tới khi nào vào được thì thôi thì cũng coi như hỏng. Còn nếu anh chỉ đứng từ xa chụp bằng máy ảnh 2D thông thường khoảng 3-4 lần là chế tạo được mặt nạ thì quả thật sẽ là lổ hổng ghê gớm. Tuy nhiên với user thì cũng chả quan trọng lắm, nó như cái khóa cổng thôi, hạn chế đột nhập là chính, chứ trộm chuyên nghiệp nó sẽ vào được.

      Còn cái vụ nếu mở không thành công thì mở bằng passcode để cho máy học tiếp cái mặt nạ đó cũng là một lỗ hổng lớn, tuy nhiên hình như hôm trước Bkav bác bỏ cái này rồi thì phải.

      Vấn đề là cơ chế test của các anh BKAV có vấn đề. Khi không thành công các ảnh cho người thật mở khóa để test tiếp nên AI học cái mặt đó nên cái mặt nạ dần dần sẽ ăn. 


      @waytoheart_nike Có vẻ bạn không hiểu mình nói gì.
    • waytoheart_nike
      @tanng thực sự những ng làm về 3d mô hình thì đúng như bác nói. dựng 3d mặt không khó. chỉ cần ảnh chụp từ vài góc là có mô hình mặt 3d.
      và rõ ràng để vượt qua nó cần nhiều yếu tố chứ k đơn giản thế. k phải cứ làm theo bkav làm mặt như thế là qua đc. rõ ràng là ng hiểu cơ chế nó sẽ có cách qua nó.
      ví dụ như ổ khóa nhà bác nghĩ là an toàn. nhưng chả là gì với thợ khóa. đơn giản thế thôi
    • waytoheart_nike
      @waytoheart_nike cái passcode để học là 1 lỗ hổng, ko nói đến nó, mặt nạ qua mặt là một lỗ hổng , trong môi trường ánh sáng yếu cũng là 1 lỗ hổng.
    • Strom
      @waytoheart_nike, @pinkwear về bản chất thì mỗi lần mở khóa AI nó đều học để cải tiến cách nhận diện. Mục đích là để tối ưu cách nhận diện gương mặt thay đổi do thời gian hoặc các yếu tố môi trường. Cái này nhiều báo tây cũng đề cập rồi mng có thể search.
    • PinkWear
      @strom Thì cái ông test 1 ngày mặt thay đổi nhanh vậy sao . Bạn hiểu BKAV họ làm thế nào ko vậy, khi mở Fail 4 lần bằng mặt nạ (Lúc này iPhone ko có học nha), lần năm dùng chính mặt chủ nhân để mở ko dùng passcode (Ko có mặt nạ) => iPhone học cái mặt nạ thế nào ?
    • TanNg
      @strom

      Đòi hỏi người kia có mặt và mở điện thoại cho anh nhiều lần rồi từ đó cải thiện mặt nạ thì coi như không được tính. Nếu làm thế thì thà nhốt ông chủ vào hộp, tẩn cho một trận và yêu cầu khai passcode ra là cách nhanh hơn. Hoặc nhanh nữa thì cầm tay ông đó dí luôn vào điện thoại để unlock.
    • waytoheart_nike
      @tanng bác muốn tìm hiểu về cách tạo mặt 3d thì đây là ví dụ :https://goo.gl/dSqzXq
      trong trường hợp này là cần detail cực tốt . còn thông thường tạo face không thì đơn giản hơn nhiều
    • Strom
      @pinkwear Mình nói rồi bạn có thể Google. Về cơ bản các cơ chế AI chung một điểm nó là học để cải thiện, giống cách con người học. Khi nó nhận là sai 1 vài lần rồi nhận đúng nó sẽ merge sự giống nhau lại và loại bỏ điểm khác để lần sau nhận tốt hơn. Đấy chính là cái BKAV gọi là lỗi hổng.

      Anw: nếu có ông chủ điện thoại hợp tác kiểu vậy thì bảo mật o ăn thua
    • waytoheart_nike
      @strom bác sai hoàn toàn ở quan điểm. cũng như mục đích bkav làm. ý là " mặt nạ qua mặt đc face id" chứ k cần là 1 ng sống bác hiểu k. nó phản bác câu apple quảng cáo. là mặt nạ không thể qua mặt dù làm giống hệt như thật
    • PinkWear
      @strom Ok, thì nói chung chỉ để test. Vậy là khi nhận sai iPhone vẫn học và lưu.
    • PU69
      @pinkwear Nếu có passcode để nhập lại sau mỗi 4 lần fail thì tạo mặt nạ để làm gì nữa
    • PinkWear
      @pu69 À mình nói trong cái bài test này mà .
    • Strom
      @waytoheart_nike Về cơ bản thì passcode sẽ là hình thức bảo mật cao nhất do nó khó đánh cắp nhất trong các biện pháp kỹ thuật. Đây là nguyên tắc cơ bản của bảo mật rồi.
    • waytoheart_nike
      @strom đúng r. vì là ko hiện hữu, lưu trong trí nhớ. ko tính mấy trường hợp ngớ ngẩn như keylog với để lù lù cho người ta quay được hay xem được như vài ng nói
    • PU69
      @pinkwear Túm lại faceid vẫn an toàn lắm. tạo đc cái mặt nạ để ăn ngay trong 4 lần đâu tiên quá khó.
    • PinkWear
      @pu69 Nói thật về cơ bản thì khó vượt qua. Test chỉ để tìm cách vượt qua thách thức thôi. Người bthg cũng chả cần quan tâm làm gì .
    • Laughing
      @tanng Case này là 1 trong những case rất đặc biệt mà anh, chỉ cần mở được là được, như case hôm bữa bọn FBI nhờ mở khoá IP của khủng bố đó anh, nếu case này làm được thì ít nhất bọn FBI cũng không tốn nhiều tiền thế
    • PinkWear
      @tanng Bác ơi. Vấn đề ở đây là Apple confirm là iPhone không hoạt động với mặt nạ (Tức là ko thể thiết lập faceid hay mở khóa bằng mặt nạ). Đằng này BKAV chứng minh được ngược lại.
      https://goo.gl/9S8p3t
      Ko biết cái iPhone trong clip này là của người khác hay của ông Tuấn. Nếu là người khác thì Apple đã hơi nổ.
    • TanNg
      @laughing Không mở được nếu dùng passcoce, chứ dùng vân tay thì người còn sống ở đó nó dí tay vào lấy là xong. Hoặc dí luôn mặt nó vào phone là xong. Sao phải làm mặt nạ chi cho khổ
    • TanNg
      @pinkwear Hỏi cùng một câu hỏi đã từng hỏi bạn khác ở trong này. Apple nó thật sự có confirm là iPHone không hoạt động với mặt nạ ạ? Bác có cái link chính thức nào là Apple confirm điều này không?

      Vấn đề ở đây là Apple confirm là iPhone không hoạt động với mặt nạ 
    • PinkWear
      @tanng
      https://goo.gl/rccSmA

      "“An additional neural network that’s trained to spot and resist spoofing defends against attempts to unlock your phone with photos or masks,” the company says. If a completely perfect mask is made, which fools the identification neural network, the defensive system will still notice – just like a human". Như này có gọi là confirm ko bác .

      https://goo.gl/gFpciP
    • TanNg
      @pinkwear Cần chỗ nào Apple nói chứ. Anh em nói thì có nhiều mà.
    • PinkWear
      @tanng À em thì tìm đc link vậy thôi, chỉ là bài phỏng vấn với bên Apple. Chứ văn bản chính thức chắc em ko tìm đc .
    • TanNg
      @pinkwear Apple nói thì nó trong ngoặc kép, còn đoạn so với mask là không trong ngoặc kép, nó là cách hiểu và diễn giải của người viết bài.

      Nhưng có điều rõ ràng là bạn đang không biết chính xác apple có nói thế không, mà bạn đang nghe lại người khác nói vậy thôi. Như vậy thì cơ sở cho lập luận của bạn hơi yếu.
    • PinkWear
      @tanng À thì em xin rút lại là Apple confirm , Mà chỉ nói về mặt nạ thôi : Chỉ chống lại việc xử dụng mặt nạ để mở khóa iPhone, chứ ko confirm là chặn hẳn hi hi. Nhưng theo test này thì chưa chống được hoàn toàn vẫn còn kẽ hở, test chưa hết.
    • TanNg
      @pinkwear Kẽ hở thì phải còn chứ. Mình nghĩ Bkav chứng minh được một thứ là dùng mặt nạ vào được. Cái đó khá thú vị, nhưng cái đó không cho thấy Apple nói sai. Cũng như hiện tại thấy kẻ hở này mỏng quá, nạn nhân phải mất 9h và hợp tác sâu với hacker thì mới vượt qua được kẽ hở thì hơi gì.
  • NDTOAN
    Vụ này thì BKAV làm tốt, nhưng cái vụ Bphone làm anh Quảng mất niềm tin anh em nhiều quá, anh nổ quá nên khi cái clip này lên có người lại bán tin bán nghi, cộng hưởng thêm cái clip mà anh Quảng chê Samsung ... anh Quảng bị khủng hoảng niềm tin rồi
  • hayhaytv
    cái vấn đề là cái mặt nạ làm sao có, cái thứ 2 làm cái quỷ này chứng tỏ cái gì ta
    • PinkWear
      @hayhaytv Vời người làm công nghệ nhất là bảo mật thì là đam mê chứ sao.
      Để chứng minh câu của apple: "mặt nạ không qua mặt đc face id".
    • dreamy_sailor
      @hayhaytv Chắc để lấy danh. Đâu dễ lên báo quốc tế thế này, đầy báo uy tính. Sau này có đi bỏ thầu nước ngoài thì có thể thêm vào 1 dòng khoe.
  • hieupbc
    Nói tóm lại là mấy anh BKAV tạo ra đc cái mặt nạ 3D, nhưng mặt nạ đó muốn mở khóa đc thì phải test và cân chỉnh nhiều lần, và do ip sai 5 lần sẽ phải dùng pass nên phải có mặt anh ng thật để mở khóa sau khi sai lần thứ 4-> trong gần như mọi trường hợp thì đều cần ng thật ở ngay đó, trừ khi siêu may can chỉnh trúng trong mấy lần đàu tiên
    • TanNg
      @hieupbc Cái đoạn cần người thật ở đó để hợp tác cho căn chỉnh là có bkav nói chính thức ở đâu không bạn? (video cả tiếng đồng hồ ngại xem quá, đang chờ đọc các thông tin tóm tắt)
    • hieupbc
      @tanng em đọc bài bên tinhte có ông đi rồi tóm tắt lại
    • PinkWear
      @tanng Từ phút thứ 43 trở đi đó bác, BKAV nói chính thức.
    • TanNg
      @strom, @pinkwear, @hieupbc

      Thế thì vứt, ông đòi hỏi cái người bị tấn công hợp tác với ông tới khi nào pass qua được thì thôi thì nói làm gì. Tốt nhất bảo ông kia thôi mày đọc passcode cho tao

      Câu hói: iPhone X sẽ đòi mật khẩu sau 5 lần thử nghiệm thất bại đầu tiên, làm sao để Bkav vượt qua được?
      Bkav: Chúng tôi không dùng mật khẩu, khi máy không nhận mặt nạ từ 3 đến 4 lần, chúng tôi sẽ dùng chính mặt thật của mình để mở khóa máy, tránh việc dùng mật khẩu khiến máy học dữ liệu từ mặt nạ.  
    • echeveria
      Đây là bài tóm tắt bên tinhte: https://goo.gl/CS5Pyh
    • hieupbc
      @tanng thế nên em mới bảo siêu may căn chỉnh lung tung lớ ngớ lại mở ra đc trong 5 lần
    • dreamy_sailor
      @tanng Mình nghĩ kết quả ban đầu đủ để khoe rồi nên khoe luôn đã rồi làm tiếp. Để lâu có nhóm khác tung ra trước. Cơ bản chứng minh được là mặt nạ có thể dùng mở khoá, trái với tuyên bố của apple. Xác nhận có lỗ hổng rồi. Còn cân chỉnh thế nào để một lần ăn luôn được thì phải nghiên cứu thêm.
    • TanNg
      @dreamy_sailor Apple nó tuyên bố không thể dùng mặt nạ để mở ấy hả? Thí chủ có nguồn chuẩn của tuyên bố đó không?
    • dreamy_sailor
      @tanng Công nhận là nó không có chỗ nào khẳng định là mặt nạ vô dụng 100% nhưng mà lúc giới thiệu nhớ có khoe là làm việc với mấy chuyên gia làm mặt nạ và đều thắng. Trong tài liệu thì đại ý là nó đã bổ xung thêm một NN huấn luyện riêng để chống lại việc dùng mặt nạ và ảnh, chỉ là không nói chống lại được tới mức nào.
      https://goo.gl/4nWZ7o trang 3, mục Face ID security, đoạn văn 4, câu cuối cùng
      An additional neural network that’s trained to spot and resist spoofing defends against attempts to unlock your phone with photos or masks 
    • quanglh
      @tanng Đây bác. "Đánh giá về lỗ hổng bảo mật của Face ID, ông Quảng cho biết phát hiện của Bkav là một Proof of Concept, tức là chứng minh một ý tưởng tấn công có thể thành công. Quá trình thực hiện ban đầu mất nhiều thời gian, nhưng khi ý tưởng đã được chứng minh thì quá trình có thể được tối ưu để rút ngắn thời gian đi rất nhiều." (VNReview)

      Do thế nên đoạn dò sai thì lôi mặt thật ra để reset, không cho iPhone lock có thể bỏ qua.

      Thêm nữa "Ông Quảng khẳng định người dùng phổ thông không cần phải lo lắng với lỗ hổng này bởi kịch bản tấn công thực tế khó xảy ra. Nhưng việc sử dụng cho hình thức thanh toán điện tử cũng cần được chủ nhân iPhone X lưu tâm." (VNExpress)
    • TanNg
      @dreamy_sailor

      Như thế là Apple nó không tuyên bố vậy.

      Nếu nó không tuyên bố vậy thì các bác đang chứng minh cái người ta không hề nói ra là sai à. Tự mình nói ra, xong tự chứng minh là câu nói đó sai. Tức cười thế

      Cơ bản chứng minh được là mặt nạ có thể dùng mở khoá, trái với tuyên bố của apple. 
    • PinkWear
      @quanglh Ko phải là Apple confirm, mà do các báo vào người dùng ngộ nhận . Giống hệt mấy bạn Support bên em hay trả lời khách hàng .
    • dreamy_sailor
      @tanng đồng ý là mình dùng từ sai. Cái này chỉ chứng minh đc là cái tính năng chống mặt nạ này yếu.
    • dreamy_sailor
      @pinkwear Apple dùng từ ngữ cẩn trọng đủ để quảng cáo nhưng không khẳng định chắc chắn để phải đảm bảo gì cả. Bên Mĩ nó hay kiện nữa, ghi tầm bậy tới lúc bị phát hiện sai thì phiền.
    • Strom
      @dreamy_sailor Hiểu 1 cách chính xác là nó chơi với mấy ông làm mặt nạ và thử thì không ông nào làm được cái mặt nạ vượt qua cơ chế bảo mật.
  • chaududan
    iphone bỏ cảm biến vân tay và các iFan tung hô lên giời. Hay!
  • b_y
    face id có thể chưa hoàn hảo nhưng về mặt công nghệ là rất hay, ko nên phủ nhận
  • Wolf1
    Hôm qua cũng có 2 mẹ con người Mỹ báo cáo là ông con 11 tuổi có thể mở faceID trên iphone của bà mẹ. Hoá ra do bà mẹ register face trong trong điều kiên thiếu sáng làm suy giảm khả năng nhận dạng của máy. Nếu BKAV tự tin và có tâm, hãy công bố chi tiết cách thức hack để cộng đồng cùng tìm hiểu và phân tích, thay vì quay mấy cái video marketing kiểu này. THẬT KHÔNG THỂ CHỊU NỔI!
  • Duy_Truong
    Thôi cứ làm đầy đủ các bước trước bàn dân thiên hạ đi đã, ông cứ nhảy tắt thế làm độ tin cậy giảm đi nhiều lắm, cộng với cái lịch sử nổ của ông thì...
  • dangquang1020
    Sang năm chắc sẽ xài vân lưỡi, trên màn hình có dòng "Liếm để mở"
  • thuylong
    tóm lại là phải cần thằng chủ nhân máy có mặt và hợp tác toàn diện trong vòng 8-9 tiếng thì mới mở được máy bằng cái mặt nạ chế ra. Mặt nạ cũng chỉ dùng được ở ở 1 vị trí, 1 cao độ, 1 góc độ với điều kiện ánh sáng phù hợp.
  • nam2839
    tóm lại là tắt hết. toàn màu mè dùng mật khẩu cho lành
  • Laughing
    Ít nhất nếu thành công thì bọn FBI sẽ tiết kiệm được khối tiền
    • signoreV
      @laughing fbi lôi cổ thằng chủ nhân điện thoại unlock sau mỗi 4 lần mặt nạ không mở khóa đc là đỡ tốn tiền hơn hả? Vậy sao ko dí mặt nó vào đt luôn cho nhanh 😪
  • MadeInUSA
    Đọc hết bài...hết commen của mấy bác....kết luận 1 điều....bkav làm trò mèo
  • netresource
    Sao thấy ông gì đó trong video 30:24 dùng con Sony mà không phải Bphone nhỉ (think)
    • Bazoda
      @netresource Chúng tôi không muốn bị người dùng nói dựa vào lỗi bảo mật FaceID trên iPhone X để PR gián tiếp cho Bphone - Mít tơ Quảng Nổ chia sẻ
  • huuduc_123569
    cảm nghĩ duy nhất của em khi xem video là "dịch cabin chán thế, cơ mà mình lâu không tập, chắc cũng chán như ông này "