Trở lên trên
Viết bình luận27 Bình luận
  • gokanana
    từ EM trong tiếng việt cũ ko chỉ nghĩa là người ngang đời nhưng kém bậc (kiểu em trai em gái) mà là dùng để chỉ người dưới kém 1 đời, hoặc thậm chí tự xưng 1 cách khiêm nhường.
    + Xưa kia mình vẫn gọi là Thầy cô, xưng em, giờ bị sửa thành Con
    + Ở nhà bố mẹ vẫn gọi ông bà là cậu mợ, xưng em, giờ cũng bị sửa thành Con
    + Ở 1 số tài liệu cũ vẫn còn xuất hiện những câu xưng EM như "em xin ông. Nhà em đau yếu, ông tha cho" (Tắt đèn)
    ....
    tóm lại, từ quan điểm cá nhân thì từ "EM" là từ khiêm nhường của Tôi, ko nhất thiết là người ngang đời dưới tuổi như cách dùng đại trà bây giờ.
    ngoài lề, tìm mãi ko thấy tài liệu gì nghiên cứu về tôn kính ngữ và khiêm nhường ngữ trong tiếng Việt. Xã hội loạn lạc cãi nhau từ "con với em", "anh với chú", "các bạn vói quý vị", ... gần chục năm nay ko dứt, thi thoảng lại được bới lên rồi lại để đấy. Có mỗi việc chốt được 1 cách xưng hô trung dung như tiếng Anh tiếng Nhật mà mãi ko làm được.
  • ohisee
    chưa tính trường hợp lấy chéo nhau Anh lấy em gái, em trai lấy chị gái trong họ hàng , chắc lấy trai làm chuẩn?
  • ohisee
    @tantam, @tradade, @dzerg, @vadaihiep chỉ có hứng thú với link girl hở hang thôi à, qua đây vắt não tí đi
    • tantam
      @ohisee Ối giời mấy tình huống này đơn giản ấy mà. Thế nên cứ có gái cho một số thứ nó căng thẳng tí, thậm chí mình cũng có cơ hội vắt một số thứ!
      Thằng tây nó chỉ có you với I thế là xong hết chả phải gặp vấn đề như mình
      Mình gọi không chỉ căn cứ vào tuổi mà vì lịch sự, văn hóa ứng xử và tâm lý (tạo sự thoải mái).
      Các tình huống bác đặt ra cứ phải căn cứ vào mối quan hệ và hoàn cảnh.
      1: Căn cứ theo mối quan hệ họ hàng (cái này thường thấy, không phải nói thêm).
      2: Căn cứ vào người mà mình quan hệ. Bác chơi với bố mẹ thì cứ xưng với nó theo ngôi mà bác gọi với bố mẹ so với con cái. Bác gọi bố mẹ là anh thì nên gọi con của người đó là cháu.
      3: Các hoàn cảnh khó gọi, thì có thể gọi theo tên và xưng tên lại.
      4: Trong trường hợp thấy khó gọi quá thì nên điều chỉnh cách gọi với người trên theo ngôi cao hơn - tôn trọng hơn, nếu mối quan hệ không quá thân thiết và thường xuyên gặp gỡ. Còn thường xuyên gặp gỡ, thân thiết thì đối tượng bậc dưới cũng sẽ hiểu và lịch sự để gọi lại mình theo ngôi cao. Còn gặp đối tượng không hiểu điều đó thì áp dụng cách 3
    • ohisee
      @tantam bác thử áp dụng nguyên tắc của bác cho trường hợp này xem:

      Gọi anh sếp 55 tuổi là anh.. Khi về nhà anh ấy chơi thì gọi con anh ấy là anh tiếp vì con anh ấy 35 tuổi???
    • tantam
      @ohisee Vâng bác, lần đầu tiên thì cứ gọi con của sếp là anh, nhưng về sau nên điều chỉnh cách gọi với sếp và giữ nguyên cách gọi với con của sếp. Hoặc nữa căn cứ cách mọi người xung quanh tầm lứa tuổi của mình gọi. Mình có thể gọi sếp 55 tuổi là chú. 1 anh cùng công ty 45 tuổi là anh, trong khi anh ấy cũng gọi sếp là anh. Đấy là điều bình thường trong môi trường doanh nghiệp cần cách gọi lịch sự, và tôn trọng.

      Trình bày ban đầu của mình chỉ mới là suy nghĩ ban đầu chưa xét kỹ về việc vì sao xuất hiện cách gọi như thế và chỉ đi vào nêu cách gọi luôn nên nhiều người vẫn băn khoăn.
      Nay suy nghĩ thêm và xin giải thích thêm:
      Cái cách gọi của mình nó có 2 cái, một là thứ bậc họ hàng căn theo quan hệ sinh thành phụ thuộc, 2 là thứ bậc xã hội căn theo tuổi tác, ngôn ngữ VN không phân biệt 2 cách gọi đó nên nhiều khi nhầm lẫn (trong khi đó Tây thì nó có phân biệt hơn thế nên nó dễ gọi).
      Về cách gọi thứ bậc họ hàng thì cứ thế mà gọi (đôi khi, VD như bố mẹ em, cùng 1 làng lấy nhau, dây mơ rễ má nên có người thì bố phải gọi là bậc Ông, nhưng với mẹ là cùng bậc, thì nhà em quyết định gọi theo mối quan hệ bên nào gần mình hơn hoặc theo mức độ thân thiết, cứ chọn lấy 1 cách sao cho cả 2 thoải mái là được).
      Cách gọi thứ bậc xã hội căn theo tuổi tác và mối quan hệ xã hội thì gặp tình huống như bác vừa trình bày, thì gọi theo như em đã nói ở trên và nó là thứ bậc xã hội nên không quá chi li và cứ coi rằng gọi Chú, Bác có nghĩa là người trên cùng người sinh ra mình, mà nên hiểu đó là cách gọi lịch sự vì người được gọi lớn tuổi hơn nhiều....tầm 15 - 20 tuổi trở lên còn không gọi anh bình thường. Ví dụ như các cụ từ 60 trở lên thường vẫn gọi nhau và xưng nhau là cụ và tôi, không có nghĩa là người kia ngang bậc cụ của người này như trong cách xưng hô quan hệ họ hàng.
      Văn hóa Việt Nam nó khá hay ở cái này. Lớp trẻ ngày nay không tìm hiểu, song các cụ ngày xưa hình như cũng có cái nguyên tắc nào đó về cách xưng hô này!
    • ohisee
      @tantam cả công ty gọi sếp là anh, mình gọi sếp 5 năm nay là anh cũng quen miệng (và lúc đầu gọi là anh cũng tưởng tượng là nếu gặp con sếp thì thế nào nhỉ, nhưng bỏ qua), thì giờ tính sao? vẫn kiên quyết đổi thành 1 mình 1 kiểu cố gọi sếp là chú?
    • tantam
      @ohisee Bác cứ có chính kiến của bác, gọi sao cũng được, gọi chú có sao, thằng nào mà nói gì bác thì thằng đó tiểu nhân he he. Ai hỏi bác cứ giải thích rõ ràng cũng được. Nhưng thông thường nam giới dưới 50 cứ gọi anh - theo nghĩa còn trẻ, còn trên 50 gọi chú - Theo nghĩa người đó đã già!
    • ohisee
      @tantam tại sao phải có chính kiến, cứ gọi anh tiếp cũng được mà
    • tantam
      @ohisee Thì đã báo có chính kiến, tức là có một cái ý kiến của mình rồi theo đấy, đừng lưỡng lự. Gọi sao cũng được!
    • ohisee
      @tantam ko thấy lợi ích từ việc triển khai chính kiến nên em ko theo thôi

      trường hợp nữa là chị họ kém mình gần 2 chục tuổi nhưng KHÔNG muốn mình gọi là chị

      hoặc mình muốn được gọi là a, b nhưng cứ bị bọn có chính kiến nó gọi hoặc ép người khác gọi là c, d
    • dzerg
      @ohisee Theo mình gọi thế nào mà cả 2 đều thoải mái và chấp nhận được, ví dụ lái mbbg vẫn gọi là anh-em chẳng hạn. Ở case trong bài là loại xưng hô xã hội thì cứ so địa vị xã hội của mình với riêng từng người đối thoại, chứ không cần phải ốp cả địa vị gia đình của người ta)
    • gemini255
      @tantam Bác này chả để ý j cả Các chị em thì gái 20 vào cơ quan vẫn gọi sếp 60 là anh như bình thường. Trai trẻ thì có thể gọi sếp là chú nhưng đến nhà gặp sếp bà thì vẫn gọi chị Cái này thì tùy thuộc vào cách người đối diện muốn mình xưng hô thế nào thôi
    • amepropre
      @ohisee đã từng gặp trường hợp tương tự. A hơn mình 5 tuổi và là lính của ba mình ở cơ quan. A gọi ba của mình là anh dù ông già gần 60 tuổi và A chỉ 35 tuổi. A về nhà ba mình chơi và gọi mình là cháu xưng chú. Mình gọi A là anh thì bị A nói là đồ mất dạy vì tao gọi ba nó là anh thì nó phải gọi tao là chú chứ không lẽ nó ngang hàng tao với ba nó.
    • ohisee
      @amepropre vãi, láo thật , hơn 5 tuổi mà có họ hàng gì đâu
    • gemini255
      @amepropre là mình thì mình chửi thằng mặt luôn. Mày là lính của ba tao chứ chưa phải sếp tao mà đòi ngồi lên đầu tao nhá. Gặp mấy thằng duyên vkl thế này việc quái phải nể nang
  • dzerg
    Sau này mình có con trai rồi kết hôn lần 2 với một phụ nữ rồi li di ng đó sau đó con trai mình và người phụ nữ đó quan hệ và sinh ra đứa con khác rồi mình lại tái hôn với người phụ nữ đó.
    Vậy mình và đứa con thứ 2 đó xưng hô thế nào


    ps ối lỡ nhấn nhầm nút report ad đừng ban e
  • cristiano2
    bối rối khi gọi lúc đầu thôi, chứ trên cơ sở tôn trọng nhau thì chả ngại gì mấy
  • meotruli
    - Tình huống 1: Gọi họ là anh chị + gọi con họ là em. Đây là trường hợp phổ biến, không có gì lăn tăn. Giống như có chị kia gọi mẹ mình là chị, nhưng vì chị ấy chỉ lớn hơn mình có 7 tuổi nên mình vẫn chủ động gọi chị ấy là chị.

    - Tình huống 2: Nhìn xem vợ chồng đó ngoại hình còn trẻ không, nếu vẫn trẻ nhìn không chênh lệch với mình nhiêu thì cứ chủ động gọi họ là anh chị hết. Trường hợp này nên xét về ngoại hình có trẻ không hơn là khỏang cách tuổi tác. Đặc biệt đã thống nhất gọi cô chú hay anh chị thì chỉ 1, chứ gọi cô và anh thì coi chừng mích lòng nặng. Tương tự như trên, nếu con họ không nhỏ hơn mình quá nhiều tuổi thì vẫn cứ gọi là em.

    - Tình huống 3: Gọi sếp 55 tuổi là anh, con sếp 35 tuổi vẫn lớn hơn mình thì vẫn cứ gọi là anh luôn.

    Nhà mình vai anh chị em họ, cứ ai lớn là anh là chị, không phân biệt vai vế của ba mẹ với nhau. Hàng cô chú dì cậu mà nhỏ tuổi hơn thì xưng tên, còn nếu đã lớn hơn chỉ 1 tuổi thôi thì kêu cô chú dì cậu bình thường.
  • gokanana
    từ EM trong tiếng việt cũ ko chỉ nghĩa là người ngang đời nhưng kém bậc (kiểu em trai em gái) mà là dùng để chỉ người dưới kém 1 đời, hoặc thậm chí tự xưng 1 cách khiêm nhường.
    + Xưa kia mình vẫn gọi là Thầy cô, xưng em, giờ bị sửa thành Con
    + Ở nhà bố mẹ vẫn gọi ông bà là cậu mợ, xưng em, giờ cũng bị sửa thành Con
    + Ở 1 số tài liệu cũ vẫn còn xuất hiện những câu xưng EM như "em xin ông. Nhà em đau yếu, ông tha cho" (Tắt đèn)
    ....
    tóm lại, từ quan điểm cá nhân thì từ "EM" là từ khiêm nhường của Tôi, ko nhất thiết là người ngang đời dưới tuổi như cách dùng đại trà bây giờ.
    ngoài lề, tìm mãi ko thấy tài liệu gì nghiên cứu về tôn kính ngữ và khiêm nhường ngữ trong tiếng Việt. Xã hội loạn lạc cãi nhau từ "con với em", "anh với chú", "các bạn vói quý vị", ... gần chục năm nay ko dứt, thi thoảng lại được bới lên rồi lại để đấy. Có mỗi việc chốt được 1 cách xưng hô trung dung như tiếng Anh tiếng Nhật mà mãi ko làm được.
    • gokanana
      ngược lại với EM là BÁC, dùng để tỏ ý kính trọng người đối diện. Giờ đi đường thi thoảng 1 bác ỏ quê bằng tuổi cha chú mình, khi hỏi đường vẫn xưng hộ là "bác ơi cho em hỏi, đường đến ...". Đấy là các gọi khiêm nhường và tôn kính còn sót lại ở 1 số nơi
  • thuchi123
    Ở đúng đối diện nhà mình có 1 nhà là tạp Hóa.
    Ông này tên Long hơn mình 12 tuổi. Kém mẹ mình 12 tuổi.
    Ông lấy vợ từ năm 18 tuổi, có 1 thằng con trai, nó kém mình 9 tuổi.
    Ông bỏ vợ, lấy cô vợ 2 kém ông tận 16 tuổi ( kém mình 4 tuổi )
    Giờ mình gặp ông, gọi ông là "Anh", gặp vợ ông thì mình là "anh", gặp thằng con trai thì mình cũng "anh" nốt
    Bên nhà ổng thì ổng xưng anh với mình, gặp bà già thì ổng xưng "em", vợ ông thì gọi bà già bằng "cô". Con ông thì gọi bà già bằng "bác".
    Đấy, cứ đơn giản như vậy thôi, tuổi của mình phù hợp làm gì thì cứ gọi như thế.
    Nếu ko có họ hàng gì thì thí thích sao thì gọi vậy, miễn làm sao cả 2 bên vui vẻ là được, còn cảm thấy ko vui vẻ, thì éo nói chuyện với nhau nữa là xong. Tính em là vậy, em thích gọi gì thì em gọi, em kính trọng người ta, hơn e tầm 14 15 tuổi em cũng gọi là chú, nhưng nếu mình thấy người không hơn mình nhiều thứ lắm, nói chung là cũng tàng tàng, và nhất là chỉ quen biết kiểu làm ăn, thì 14 15 vẫn là anh thôi.
    cơ bản là xưng hô ntn cho cả 2 bên đều thấy thoải mái, đừng quá quan trọng cái vai vế, ở Vn nhiều thành phần cứ thích vai to. to để làm gì, già nhanh thì chóng chết chứ đc cái lợi lộc gì đâu.
  • bazoka
    Trong họ hàng thì không nói
    Ngoài xã hội thì cứ căn cứ theo độ tuổi mà xưng, và bố con thằng đó chả liên quan đến cách gọi của mình. Tức là gọi bố nó là anh và gọi nó cũng là anh là hết sức bình thường, vì cả 2 người đó đều là người ngoài xã hội với mình
  • meofi
    Bạn - mình nhé. )